|
Система контроля загазованности
|
|
| Tadzhik-83 | Дата: Среда, 20.07.2016, 10:36 | Сообщение # 1 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Всем привет! Снова обращаюсь за советом!
Имеем небольшую теплогенераторную для отопления склада с двумя напольными отечественными котлами по 33 кВт каждый.
В проекте на вводе газопровода заложена система САКЗ-25, с сигнализаторами по окиси углерода и метана.
Очередной "перл" от эксплуатационщиков: на вводе должна стоять система СИКЗ с сигнализатором только на метан, с двумя сигнализаторами - это удорожание объекта.
Вот у меня вопрос: согласно каким нормам мы можем ставить в теплогенераторных датчик только на метан?
|
| |
|
|
| Диманчо | Дата: Среда, 20.07.2016, 11:13 | Сообщение # 2 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 402
Репутация: 30
Город: Саратов Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Tadzhik-83 (  ) Всем привет! Снова обращаюсь за советом!Имеем небольшую теплогенераторную для отопления склада с двумя напольными отечественными котлами по 33 кВт каждый.
В проекте на вводе газопровода заложена система САКЗ-25, с сигнализаторами по окиси углерода и метана.
Очередной "перл" от эксплуатационщиков: на вводе должна стоять система СИКЗ с сигнализатором только на метан, с двумя сигнализаторами - это удорожание объекта.
Вот у меня вопрос: согласно каким нормам мы можем ставить в теплогенераторных датчик только на метан?
Верх профессионализма !!! Эксплуатационщики - это инженеры ПТО местного ГРО? Они что-нибудь слышали о Техническом регламенте о безопасности сетей газораспределения и газопотребления?
Читаем п. 53. Помещения зданий и сооружений, в которых устанавливается газоиспользующее оборудование, должны проектироваться с учетом их оснащения системами контроля загазованности (по метану и оксиду углерода) с выводом сигнала на пульт управления. Кроме того у вас проектом очевидно предусмотрены напольные котлы с открытой камерой сгорания, что является дополнительным поводом к установке сигнализатора на СО исходя из соображений безопасности. Если помещение нежилое, система ставится с двумя датчиками в обязательном порядке.
Также можете посмотреть п. 6.5.7. СП 60.1330.2012. Вообще эта тема много раз обсуждалась на форуме, пользуйтесь поиском. Прерогатива уменьшения затрат в обход требованиям нормативных документов и требованиям безопасности иной раз поражает.
Сообщение отредактировал Диманчо - Среда, 20.07.2016, 11:18 |
| |
|
|
| Tadzhik-83 | Дата: Среда, 20.07.2016, 12:18 | Сообщение # 3 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Диманчо ( ) Эксплуатационщики - это инженеры ПТО местного ГРО? Они что-нибудь слышали о Техническом регламенте о безопасности сетей газораспределения и газопотребления?
Мне заявили, что если котельная до 100 кВт, то можно ставить СИКЗ. Читай нормы, лапоть  Какие конкретно нормы, не сказали, вот я и задаю здесь вопрос, так как сам не знаю таких норм. Всегда ставили САКЗ и вопросов не было!
|
| |
|
|
| Диманчо | Дата: Среда, 20.07.2016, 13:01 | Сообщение # 4 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 402
Репутация: 30
Город: Саратов Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Tadzhik-83 ( ) Мне заявили, что если котельная до 100 кВт, то можно ставить СИКЗ. Читай нормы, лапоть
Чушь полнейшая. Спросите ради интереса, на основании каких конкретно правил эти "перлы" вам заявили об этих требованиях? Если ничего не добьетесь от них, направьте экземпляр проекта для согласования с сопроводительным письмом, тогда им придется вам отвечать, и уже не с бухты-барахты нести разную белиберду, а вы получите официальный ответ. Кроме того, компетенция ГРО согласовывать проекты только в части выполнения требований технических условий.
|
| |
|
|
| Tadzhik-83 | Дата: Среда, 20.07.2016, 13:50 | Сообщение # 5 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Диманчо ( ) Кроме того, компетенция ГРО согласовывать проекты только в части выполнения требований технических условий.
Вы знаете, как они выдают ТУ? Вытаскивают к себе заказчика, выясняют, с кем он хочет работать. Если с теми, на кого укажет ГРО - то нормальные ТУ, а если заказчик хочет с кем-либо другим, то либо отказ, т.к. "газа не хватает", либо напишут тянуть километра два высокого давления, несмотря на то, что в метре от объекта проходит низкое давление достаточного диаметра. И как думаете, на какие условия согласится заказчик?
|
| |
|
|
| Диманчо | Дата: Среда, 20.07.2016, 14:03 | Сообщение # 6 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 402
Репутация: 30
Город: Саратов Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В соседней ветке уважаемые bark и gaspar уже писали, как можно действовать в подобных ситуациях.
http://proekt-gaz.ru/forum/2-4842-2
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 20.07.2016, 14:55 | Сообщение # 7 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Tadzhik-83 ( ) Очередной "перл" от эксплуатационщиков: на вводе должна стоять система СИКЗ с сигнализатором только на метан, с двумя сигнализаторами - это удорожание объекта Добавлено (20.07.2016, 14:55)
---------------------------------------------
Цитата Tadzhik-83 ( ) Очередной "перл" от эксплуатационщиков: на вводе должна стоять система СИКЗ с сигнализатором только на метан, с двумя сигнализаторами - это удорожание объекта. |
| |
|
|
| phacochoerus | Дата: Понедельник, 25.07.2016, 09:08 | Сообщение # 8 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 210
Репутация: 3
Город: Губкинский Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Можно ли демонтировать САКЗы на кухнях многоквартирного дома если по проекту есть? чтобы их не поверять их каждый год
|
| |
|
|
| Tadzhik-83 | Дата: Понедельник, 25.07.2016, 09:31 | Сообщение # 9 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата phacochoerus ( ) Можно ли демонтировать САКЗы на кухнях многоквартирного дома если по проекту есть? |
| |
|
|
| phacochoerus | Дата: Понедельник, 25.07.2016, 09:33 | Сообщение # 10 |
|
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 210
Репутация: 3
Город: Губкинский Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Tadzhik-83, а какое основание можно придумать?
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 25.07.2016, 15:13 | Сообщение # 11 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата phacochoerus ( ) Можно ли демонтировать САКЗы на кухнях многоквартирного дома если по проекту есть? чтобы их не поверять их каждый год |
| |
|
|
| phacochoerus | Дата: Вторник, 26.07.2016, 06:50 | Сообщение # 12 |
|
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 210
Репутация: 3
Город: Губкинский Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| gaspar, ну КТЗ же есть;) рыбу пожарил жилец и датчику Ппц
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 26.07.2016, 08:40 | Сообщение # 13 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| КТЗ как раз и не требуется к установке. Это первое.
Второе: датчики нужно ставить на расстоянии от газоиспользующего оборудования, особенно плиты.
Третие: КТЗ не спасает до накопления взрывной концентрации и собственно от взрыва.
|
| |
|
|
| Sasha21102 | Дата: Вторник, 26.07.2016, 09:32 | Сообщение # 14 |
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Репутация: 7
Город: Гадюкино Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата phacochoerus ( ) ну КТЗ же есть;) рыбу пожарил жилец и датчику Ппц.
Чегото не верю. Не может быть при правильной установке убивание чувствительного элемента датчика продуктами сгорания при готовке еды. Если датчик изначально нормален, то он не должен выходить из строя-причем это верно и для полупроводниковых датчиков и для термо-каталитических.
КТЗ-отвечает за очень высокую температуру на сравнительно малом участке.,
И никак не вяжется с утечкой метана и угарного газа от слова совсем.Добавлено (26.07.2016, 09:32)
---------------------------------------------
Цитата Tadzhik-83 ( ) В проекте на вводе газопровода заложена система САКЗ-25, с сигнализаторами по окиси углерода и метана.Очередной "перл" от эксплуатационщиков: на вводе должна стоять система СИКЗ с сигнализатором только на метан, с двумя сигнализаторами - это удорожание объекта.
:)
|
| |
|
|
| бабааАХ_ой | Дата: Вторник, 09.08.2016, 10:19 | Сообщение # 15 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день.
Прошу помощи в выборе простенькой (подешевле) системы загазованности.
Есть пристройка к дому, с установленным котлом (с коаксиальным дымоходом). Хотелось бы установить такую систему контроля загазованности, чтобы при перебоях с электроэнергией не было проблем с автоматическим запуском котла.
Хочу установить НО клапан и датчики на СО и СН4. На просторах интернета прочитал, что в случае отключения электроэнергии и повторном её включении датчики могут автоматически проверять исправность своих выходов и посылать импульс к клапану, в результате чего он сработает. Т.е. пока жильцов нет дома и был перебой с электроэнергией может получиться остановка работы котла.
Какую систему выбрать, чтобы при перебоях с электроэнергией не возникло проблемы с закрытым КЭГом? (до этого ни разу не подбирал эти устройства... вот и прошу помощи)
Добавлено (09.08.2016, 10:19)
---------------------------------------------
Делает ли проверку исправности своих выходов датчик СОУ-1 при включении электроэнергии ?
|
| |
|
|
