Четверг, 21.01.2021, 20:47
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Проектирование теплогенераторных нежилых зданий
Проектирование теплогенераторных нежилых зданий
zorik2Дата: Пятница, 15.07.2016, 11:02 | Сообщение # 61
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3740
Репутация: 350
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата shadow ()
Согласно п. 6.6 отдельное помещение,
В СП 60 13330.2012 есть понятие воздухонагреватель приточных установок, воздушно отопительных агрегатов и др. п.3.32 т.е. всё что отапливает воздухом помещение( воздушное отопление)   и есть понятие теплогенератор (котел) п.3.38 не путайте эти два понятия.


Сообщение отредактировал zorik2 - Пятница, 15.07.2016, 11:06
 
 
shadowДата: Пятница, 15.07.2016, 11:55 | Сообщение # 62
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 84
Репутация: 5
Город: Магнитогорск
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
3.38 теплогенератор (котел): Источник теплоты, в котором для нагрева теплоносителя, направляемого потребителю, используется теплота, выделяющаяся при сгорании топлива.

В воздушном газовом теплогенераторе воздух (теплоноситель) нагревается за счет теплоты топлива, так что теплогенератор как не крути!
 
 
zorik2Дата: Пятница, 15.07.2016, 12:01 | Сообщение # 63
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3740
Репутация: 350
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Что ж останемся при своих мнениях
 


ДиманчоДата: Пятница, 15.07.2016, 15:18 | Сообщение # 64
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 396
Репутация: 30
Город: Саратов
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Доброго времени суток! У меня следующий вопрос: Требования по устройству индивидуальной системы теплоснабжения в соответствии с приложением Ж СП 60.13330 распространяется только на размещение отопительного оборудования внутри зданий (встроенные теплогенераторные)  или также охватывает пристроенные и крышные теплогенераторные, котлы наружного размещения? Я так понимаю, подразумевается прежде всего установка оборудования внутри здания, но формулировка понятия "индивидуальной системы теплоснабжения" не дает мне однозначного ответа по поставленный вопрос.
 
 
zorik2Дата: Пятница, 15.07.2016, 17:23 | Сообщение # 65
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3740
Репутация: 350
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Системы индивидуального теплоснабжения в зданиях отражены в приложении Ж (обязательном)
СП 60.13330.2012 п.6.6.3 обуславливает требования по установки газовых теплогенераторов мощностью до 50 квт согласно п. 6.5.3, а свыше 50 квт до 360 квт следует размещать в отдельном помещении (теплогенераторной) на любом надземном этаже, а также в цокольном и подвальном этажах отапливаемого здания. Поэтому  крышные теплогенераторные и пристроенные не вписываются в требования этого пункта
СП 60.13330.2012  раздел 3 Термины и определения п.3.14 индивидуальная система теплоснабжения: Система теплоснабжения одноквартирных и блокированных жилых домов, складских, производственных помещений и помещений общественного назначения сельских и городских поселений с расчетной тепловой нагрузкой не более 360 кВт


Сообщение отредактировал zorik2 - Пятница, 15.07.2016, 17:24
 
 
ДиманчоДата: Вторник, 19.07.2016, 11:59 | Сообщение # 66
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 396
Репутация: 30
Город: Саратов
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Уважаемый zorik2, благодарю за ответ.

Добавлено (19.07.2016, 11:59)
---------------------------------------------
Тогда возникает такой вопрос: есть ли возможность предусмотреть установку котла наружного размещения у наружной стены зданий, указанных в приложением Ж СП 60.13330 в том случае, если здания не удовлетворяют этой таблице в части устройства системы индивидуального теплоснабжения?

 


zorik2Дата: Вторник, 19.07.2016, 15:24 | Сообщение # 67
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3740
Репутация: 350
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
В настоящее время вопрос о пристроенных теплогенераторных и крышных (теплогенераторных) котельных в действующей нормативной литературе не освещен. Об этом много писал уважаемый bark. Я бы выполнил реконструкцию существующего здания в части пристройки. А затем уже в этой пристройке разместил теплогенераторную согласно требованиям СП 60.13330.2012 п.6.6.3
Если проект в стадии строительство то надо внести в него изменения в части пристройки, что бы воспользоваться тем же решением. Чтоб это была пристройка, но не носила название теплогенераторная, а в которой можно разместить теплогенераторную. Хотя может у Вас решить и проще.
Ну где то так.


Сообщение отредактировал zorik2 - Вторник, 19.07.2016, 15:25
 
 
Svetlana_SPBДата: Вторник, 19.07.2016, 16:20 | Сообщение # 68
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Репутация: 1
Город: Санкт-Петербург
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
А можно поставить вот это: Термоблок газовый уличный ТГУ-НОРД. Удобная штука. Работают по нашим проектам уже не первый год
 
 
ДиманчоДата: Вторник, 19.07.2016, 21:21 | Сообщение # 69
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 396
Репутация: 30
Город: Саратов
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата zorik2 ()
В настоящее время вопрос о пристроенных теплогенераторных и крышных (теплогенераторных) котельных в действующей нормативной литературе не освещен. Об этом много писал уважаемый bark. Я бы выполнил реконструкцию существующего здания в части пристройки. А затем уже в этой пристройке разместил теплогенераторную согласно требованиям СП 60.13330.2012 п.6.6.3Если проект в стадии строительство то надо внести в него изменения в части пристройки, что бы воспользоваться тем же решением. Чтоб это была пристройка, но не носила название теплогенераторная, а в которой можно разместить теплогенераторную. Хотя может у Вас решить и проще.
Ну где то так.

Мы проводим реконструкцию системы теплоснабжения существующих социальных объектов, таких как школы, детские сады, больницы и пр. И мой последний вопрос касался именно котлов наружного размещения. Очевидно, что к пристроенным котельным они не относятся. Есть, например, соответствующее письмо по таким котлам типа КСУВ. Я предполагаю, что у меня есть три варианта для размещения оборудования:

1. Встроенная теплогенераторная (в соответствии с приложением Ж СП 60.13330)
2. Отдельно-стоящая блочка 
3. Собственно котлы наружного размещения, располагаемые у стены здания.

Так вот, если положем здание дома культуры, или школы, или детского сада -  2-х этажное, то какие требования могут быть применимы к варианту 3? Я так понимаю, что этот вопрос в действующей нормативной литературе также не освещен. Если не прав, поправьте пожалуйста.

Цитата Svetlana_SPB ()
А можно поставить вот это: Термоблок газовый уличный ТГУ-НОРД. Удобная штука. Работают по нашим проектам уже не первый год

Svetlana_SPB, спасибо за информацию.
 


zorik2Дата: Среда, 20.07.2016, 08:35 | Сообщение # 70
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3740
Репутация: 350
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Диманчо ()
Я так понимаю, что этот вопрос в действующей нормативной литературе также не освещен
В нормативной литературе термина и определения котел наружного размещения-нет
Сертификат выдается на оборудования. В строительных нормах проектирование и эксплуатация не отражена.
Если рассчитать пожарный риск думаю проект с установкой котла наружного применения согласуют.
Там еще проблема с дымовой трубой, то ли отдельно стоящая или прикрепленная к фасаду здания. Еще проблема в подводе эл. сетей, а так же категорийность теплоснабжения, например как у Вас детского садика. Поэтому вариант установки отдельностоящей теплогенераторной, для таких помещений предпочтителен. Можно установить котел работающий на 2-х видах топлива(газ, жидкое топливо), там же разместить автономный электрогенератор на жидком топливе вот проблема 1-ой категории решена. Можно еще в задании на проектирование обозначить, что объекты второй категории по надежности теплоснабжения, тогда вариантов больше.


Сообщение отредактировал zorik2 - Среда, 20.07.2016, 08:47
 
 
ДиманчоДата: Среда, 20.07.2016, 08:54 | Сообщение # 71
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 396
Репутация: 30
Город: Саратов
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Уважаемый zorik2, спасибо большое за развернутый ответ
 
 
nadia_2009Дата: Среда, 26.10.2016, 15:55 | Сообщение # 72
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 0
Город: Краснодарский край
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Доброго времени суток! Есть здание существующей гостиницы ,  которое ранее отапливалось от котельной. Теплотрассу отрезали.  В  райгазе выдали технические условия на установку двух теплогенераторов суммарной мощностью не более 90 кВт. Здание имеет два этажа и 20 номеров, с количеством мест для размещения-35. Согласно приложения "Ж"  СП 60.13330.2012 систему индивидуального теплоснабжения в этом здании предусматривать нельзя. Хотя есть на первом этаже помещение, отвечающее всем требованиям для размещения теплогенераторной. Отдельно стоящее здание теплогенераторной с фундаментом заказчик строить отказывается.
Перелопатила нормативку, получается что если бы это была котельная, то ее можно встраивать и пристраивать к данному зданию, а теплогенераторную для индивидуального теплоснабжения -нет? Подскажите какой выход из этой ситуации?
 


barkДата: Среда, 26.10.2016, 17:11 | Сообщение # 73
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата nadia_2009 ()
и 20 номеров, с количеством мест для размещения-35.
напишите, что номера одноместные.
Цитата nadia_2009 ()
Согласно приложения "Ж" СП 60.13330.2012 систему индивидуального теплоснабжения в этом здании предусматривать нельзя
Да бредовые требования  в СП в главах по индивидуальному и поквартирному отоплению. Глава 6.6 по индивидуалке не вошла в перечень обязательных норм, а приложение Ж почему то включили, что нелогично.
 
 
zorik2Дата: Среда, 26.10.2016, 18:08 | Сообщение # 74
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3740
Репутация: 350
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата nadia_2009 ()
Подскажите какой выход из этой ситуации?
Один вариант подсказал уважаемый bark
Цитата bark ()
напишите, что номера одноместные.
Второй вариант  разработать СТУ (спец.тех. условия)
Третий вариант установить ТКУ (транспортабельная котельная установка)
 
 
nadia_2009Дата: Четверг, 27.10.2016, 09:15 | Сообщение # 75
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 0
Город: Краснодарский край
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Спасибо вам огромное за ответы. Меня больше устраивает первый вариант, но для дальнейшей работы подскажите пожалуйста ,что такое спец. ТУ.
 (кто их разрабатывает, чем они отличаются от обычных и т.д.) буду очень благодарна.
 


Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Проектирование теплогенераторных нежилых зданий
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz