|
Проектирование теплогенераторных нежилых зданий
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 15.07.2016, 11:02 | Сообщение # 61 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата shadow (  ) Согласно п. 6.6 отдельное помещение,
Сообщение отредактировал zorik2 - Пятница, 15.07.2016, 11:06 |
| |
|
|
| shadow | Дата: Пятница, 15.07.2016, 11:55 | Сообщение # 62 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 84
Репутация: 5
Город: Магнитогорск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| 3.38 теплогенератор (котел): Источник теплоты, в котором для нагрева теплоносителя, направляемого потребителю, используется теплота, выделяющаяся при сгорании топлива.
В воздушном газовом теплогенераторе воздух (теплоноситель) нагревается за счет теплоты топлива, так что теплогенератор как не крути!
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 15.07.2016, 12:01 | Сообщение # 63 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Что ж останемся при своих мнениях
|
| |
|
|
| Диманчо | Дата: Пятница, 15.07.2016, 15:18 | Сообщение # 64 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 402
Репутация: 30
Город: Саратов Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Доброго времени суток! У меня следующий вопрос: Требования по устройству индивидуальной системы теплоснабжения в соответствии с приложением Ж СП 60.13330 распространяется только на размещение отопительного оборудования внутри зданий (встроенные теплогенераторные) или также охватывает пристроенные и крышные теплогенераторные, котлы наружного размещения? Я так понимаю, подразумевается прежде всего установка оборудования внутри здания, но формулировка понятия "индивидуальной системы теплоснабжения" не дает мне однозначного ответа по поставленный вопрос.
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 15.07.2016, 17:23 | Сообщение # 65 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Системы индивидуального теплоснабжения в зданиях отражены в приложении Ж (обязательном)
СП 60.13330.2012 п.6.6.3 обуславливает требования по установки газовых теплогенераторов мощностью до 50 квт согласно п. 6.5.3, а свыше 50 квт до 360 квт следует размещать в отдельном помещении (теплогенераторной) на любом надземном этаже, а также в цокольном и подвальном этажах отапливаемого здания. Поэтому крышные теплогенераторные и пристроенные не вписываются в требования этого пункта
СП 60.13330.2012 раздел 3 Термины и определения п.3.14 индивидуальная система теплоснабжения: Система теплоснабжения одноквартирных и блокированных жилых домов, складских, производственных помещений и помещений общественного назначения сельских и городских поселений с расчетной тепловой нагрузкой не более 360 кВт
Сообщение отредактировал zorik2 - Пятница, 15.07.2016, 17:24 |
| |
|
|
| Диманчо | Дата: Вторник, 19.07.2016, 11:59 | Сообщение # 66 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 402
Репутация: 30
Город: Саратов Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Уважаемый zorik2, благодарю за ответ. Добавлено (19.07.2016, 11:59)
---------------------------------------------
Тогда возникает такой вопрос: есть ли возможность предусмотреть установку котла наружного размещения у наружной стены зданий, указанных в приложением Ж СП 60.13330 в том случае, если здания не удовлетворяют этой таблице в части устройства системы индивидуального теплоснабжения?
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Вторник, 19.07.2016, 15:24 | Сообщение # 67 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В настоящее время вопрос о пристроенных теплогенераторных и крышных (теплогенераторных) котельных в действующей нормативной литературе не освещен. Об этом много писал уважаемый bark. Я бы выполнил реконструкцию существующего здания в части пристройки. А затем уже в этой пристройке разместил теплогенераторную согласно требованиям СП 60.13330.2012 п.6.6.3
Если проект в стадии строительство то надо внести в него изменения в части пристройки, что бы воспользоваться тем же решением. Чтоб это была пристройка, но не носила название теплогенераторная, а в которой можно разместить теплогенераторную. Хотя может у Вас решить и проще.
Ну где то так.
Сообщение отредактировал zorik2 - Вторник, 19.07.2016, 15:25 |
| |
|
|
| Svetlana_SPB | Дата: Вторник, 19.07.2016, 16:20 | Сообщение # 68 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Репутация: 1
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А можно поставить вот это: Термоблок газовый уличный ТГУ-НОРД. Удобная штука. Работают по нашим проектам уже не первый год
|
| |
|
|
| Диманчо | Дата: Вторник, 19.07.2016, 21:21 | Сообщение # 69 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 402
Репутация: 30
Город: Саратов Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) В настоящее время вопрос о пристроенных теплогенераторных и крышных (теплогенераторных) котельных в действующей нормативной литературе не освещен. Об этом много писал уважаемый bark. Я бы выполнил реконструкцию существующего здания в части пристройки. А затем уже в этой пристройке разместил теплогенераторную согласно требованиям СП 60.13330.2012 п.6.6.3Если проект в стадии строительство то надо внести в него изменения в части пристройки, что бы воспользоваться тем же решением. Чтоб это была пристройка, но не носила название теплогенераторная, а в которой можно разместить теплогенераторную. Хотя может у Вас решить и проще.
Ну где то так.
Мы проводим реконструкцию системы теплоснабжения существующих социальных объектов, таких как школы, детские сады, больницы и пр. И мой последний вопрос касался именно котлов наружного размещения. Очевидно, что к пристроенным котельным они не относятся. Есть, например, соответствующее письмо по таким котлам типа КСУВ. Я предполагаю, что у меня есть три варианта для размещения оборудования:
1. Встроенная теплогенераторная (в соответствии с приложением Ж СП 60.13330)
2. Отдельно-стоящая блочка
3. Собственно котлы наружного размещения, располагаемые у стены здания.
Так вот, если положем здание дома культуры, или школы, или детского сада - 2-х этажное, то какие требования могут быть применимы к варианту 3? Я так понимаю, что этот вопрос в действующей нормативной литературе также не освещен. Если не прав, поправьте пожалуйста.
Цитата Svetlana_SPB ( ) А можно поставить вот это: Термоблок газовый уличный ТГУ-НОРД. Удобная штука. Работают по нашим проектам уже не первый год
Svetlana_SPB, спасибо за информацию.
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Среда, 20.07.2016, 08:35 | Сообщение # 70 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Диманчо ( ) Я так понимаю, что этот вопрос в действующей нормативной литературе также не освещен
Сертификат выдается на оборудования. В строительных нормах проектирование и эксплуатация не отражена.
Если рассчитать пожарный риск думаю проект с установкой котла наружного применения согласуют.
Там еще проблема с дымовой трубой, то ли отдельно стоящая или прикрепленная к фасаду здания. Еще проблема в подводе эл. сетей, а так же категорийность теплоснабжения, например как у Вас детского садика. Поэтому вариант установки отдельностоящей теплогенераторной, для таких помещений предпочтителен. Можно установить котел работающий на 2-х видах топлива(газ, жидкое топливо), там же разместить автономный электрогенератор на жидком топливе вот проблема 1-ой категории решена. Можно еще в задании на проектирование обозначить, что объекты второй категории по надежности теплоснабжения, тогда вариантов больше.
Сообщение отредактировал zorik2 - Среда, 20.07.2016, 08:47 |
| |
|
|
| Диманчо | Дата: Среда, 20.07.2016, 08:54 | Сообщение # 71 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 402
Репутация: 30
Город: Саратов Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Уважаемый zorik2, спасибо большое за развернутый ответ
|
| |
|
|
| nadia_2009 | Дата: Среда, 26.10.2016, 15:55 | Сообщение # 72 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 0
Город: Краснодарский край Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Доброго времени суток! Есть здание существующей гостиницы , которое ранее отапливалось от котельной. Теплотрассу отрезали. В райгазе выдали технические условия на установку двух теплогенераторов суммарной мощностью не более 90 кВт. Здание имеет два этажа и 20 номеров, с количеством мест для размещения-35. Согласно приложения "Ж" СП 60.13330.2012 систему индивидуального теплоснабжения в этом здании предусматривать нельзя. Хотя есть на первом этаже помещение, отвечающее всем требованиям для размещения теплогенераторной. Отдельно стоящее здание теплогенераторной с фундаментом заказчик строить отказывается.
Перелопатила нормативку, получается что если бы это была котельная, то ее можно встраивать и пристраивать к данному зданию, а теплогенераторную для индивидуального теплоснабжения -нет? Подскажите какой выход из этой ситуации?
|
| |
|
|
| bark | Дата: Среда, 26.10.2016, 17:11 | Сообщение # 73 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата nadia_2009 ( ) и 20 номеров, с количеством мест для размещения-35. Цитата nadia_2009 ( ) Согласно приложения "Ж" СП 60.13330.2012 систему индивидуального теплоснабжения в этом здании предусматривать нельзя |
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Среда, 26.10.2016, 18:08 | Сообщение # 74 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата nadia_2009 ( ) Подскажите какой выход из этой ситуации? Цитата bark ( ) напишите, что номера одноместные.
Третий вариант установить ТКУ (транспортабельная котельная установка)
|
| |
|
|
| nadia_2009 | Дата: Четверг, 27.10.2016, 09:15 | Сообщение # 75 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 0
Город: Краснодарский край Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Спасибо вам огромное за ответы. Меня больше устраивает первый вариант, но для дальнейшей работы подскажите пожалуйста ,что такое спец. ТУ.
(кто их разрабатывает, чем они отличаются от обычных и т.д.) буду очень благодарна.
|
| |
|
|
