|
Прокладка ПЭ газопровода под дорогой (не пересечение)
|
|
| Старушка | Дата: Понедельник, 29.10.2012, 21:06 | Сообщение # 46 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Миленький Dima 75! Как же можно проектировать не зная нормативы! Как это не знаете категорийность дороги, а СНиП 2.05.02-85* "Автомобильные дороги", таблица 1? Об этом нормативе уже говорили в начале дискуссии.
СП 62.13330.2011 или СНиП 42-01-2002 п. 5.5.4, СП 42-103-2003 п. 5.10 - при открытом способе прокладки глубина не менее 1,0 м, а не 1,5!
Зачем глубже закапываться без надобности?
Расчёты делать надо, но при этом расчёт должен способствовать ЭКОНОМИЧНОМУ техническому решению, а не "перепугу" проектировщика.
До верха трубы - 1,0 м, плюс диаметр самой трубы, плюс основание (постель) -0,1 м, следовательно глубина траншеи около 1,2-1,5 м (при диаметре 110-315 мм). А можно ещё сэкономить, если применить трубы с защитным покрытием, для них не требуется устройство основания.
А когда кому-нибудь понадобится присоединится к этому газопроводу, то тогда и поблагодарят ВАС, за то, выбрали минимально возможную глубину прокладки, тем самым позволив значительно уменьшив размеры котлована для производства работ.
Всё взаимосвязано, деточки!
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Вторник, 30.10.2012, 14:45 | Сообщение # 47 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Старушка, да ошибся с открытым способом (не 1,5м), и по расчетам, при SDR 11, 1 метра от верха трубы вполне хватает 
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Четверг, 07.03.2013, 09:27 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Абитуриент
| Эксперт требует "Представить техническое обоснование прокладки газопровода под проезжими частями улиц деревни (п. 7.21 СНиП 2.07.01-89*). Предусмотреть прокладку газопровода на нормативном расстоянии от автомобильных дорог внутри деревни (табл.14* СНиП 2.07.01-89*)."
Газ низкого давления запроектировали в бровке дороги. Дорога деревенская грунтовая 4,5м, между заборами 7 метров, в этих же 7 метрах кинута ЛЭП 0,4.
Подскажите как отписаться?  Добавлено (07.03.2013, 09:27)
---------------------------------------------
Дорожный фонд выдал ТУ на параллельную прокладку газопровода н.д., в котором требуют, чтобы ближе 5 метров к обочине дороги и ближе 10 метров к оголовкам водопропукных труб не приближались, Дорога асфальт 5 категории. Расстояние от асфальта до заборов жителей 5 м(от обочины 3 м).Правомерно ли это?
|
| |
|
|
| bark | Дата: Четверг, 07.03.2013, 23:23 | Сообщение # 49 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (Абитуриент) Подскажите как отписаться?
Цитата (Абитуриент) Дорожный фонд выдал ТУ на параллельную прокладку газопровода н.д., в котором требуют
Цитата (Абитуриент) Дорога деревенская грунтовая 4,5м, между заборами 7 метров Цитата (Абитуриент) Расстояние от асфальта до заборов жителей 5 м(от обочины 3 м) |
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Понедельник, 11.03.2013, 14:35 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Абитуриент
| [quote=bark]Не отписываться нужно, а пообщаться экспертом[/quote]
Эксперт: "моё дело замечания вам дать, а не подсказывать и не учить вас проектировать". Принимает только ответы в письменном виде, после регистрации, на контакт не идёт никак.
[quote=bark]запрета на параллельное следование автодороги при соблюдении нормативных расстояний быть не может.[/quote]
Я и сам это понимаю, но эксперты смотрят на то, что написано в ТУ, а правомерно это написано или нет их мало волнует. И как с этим бороться не понятно.
[quote=bark]Речь точно об одном и том же объекте идет?[/quote]
Речь идёт о разны участках из одного проета (вопросы специально разделены).
|
| |
|
|
| bark | Дата: Понедельник, 11.03.2013, 15:23 | Сообщение # 51 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (Абитуриент) на контакт не идёт никак. Цитата (Абитуриент) Принимает только ответы в письменном виде, после регистрации Цитата (Абитуриент) а правомерно это написано или нет их мало волнует. И как с этим бороться не понятно. |
| |
|
|
| KOlobok2 | Дата: Понедельник, 28.09.2015, 20:58 | Сообщение # 52 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Город: Город-сказка Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Здрасьте! существующий газопровод ПЭ110 на глубине 1,0м, врезка седелкой, тянут ПЭф32, уклон рельефа в сторону дома. Подскажите, на какой глубине и как пройти под дорогой? сначала пройти 0,3-0,5 м прямо, затем под уклоном, затем опять прямо 1,0м перед цокольным вводом?? из-за уклона глубина прокладки под дорогой получается меньше 0,8 метров.....$IMAGE1$
Прикрепления:
__.bmp
(1.77 Mb)
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 28.09.2015, 21:17 | Сообщение # 53 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата KOlobok2 (  ) Здрасьте! существующий газопровод ПЭ110 на глубине 1,0м, врезка седелкой, тянут ПЭф32, уклон рельефа в сторону дома. Подскажите, на какой глубине и как пройти под дорогой? сначала пройти 0,3-0,5 м прямо, затем под уклоном, затем опять прямо 1,0м перед цокольным вводом?? из-за уклона глубина прокладки под дорогой получается меньше 0,8 метров.....$IMAGE1$
PS: и ещё: раз пересекаете дорогу 5 категории, то скорее всего на это пересечение должны быть техусловия "дорожников". Что в них написано? Каким способом пересекаете дорогу? Закрытым или открытым? Если закрытым - то глубина должна быть не менее 1,5 метра. Футляр?
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 28.09.2015, 21:19 |
| |
|
|
| Старушка | Дата: Вторник, 29.09.2015, 09:07 | Сообщение # 54 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Дорога 5 категории - это то, что раньше называлось "бескатегорийная". Никаких ТУ её пересечение не требуется. Диаметр газопровода 32 мм, поэтому можно использовать длинномерную трубу, а все повороты выполнить свободным изгибом. Для этого не обязательно располагать седловой отвод "строго" перед домом.
Что касается непосредственно перехода под дорогой, то согласно п 5.5.2 СП 62.133330.2011, обязательное устройство футляра при пересечении дороги 5 категории не требуется. Тем не менее советую в месте пересечения дороги защитить газопровод протянув его через отрезок полиэтиленовой трубы диаметром 63 мм. Только не называйте этот отрезок футляром, т.к. иначе потребуется устанавливать контрольную трубку с последующим обслуживанием.
Проявите немного технической фантазии в рамках рекомендуемых норм, вплоть до дополнительного обвалования в месте прохождения газопровода по участку, если не хочется делать уклон газопровода-ввода в сторону дома.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 29.09.2015, 09:52 | Сообщение # 55 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Старушка ( ) Только не называйте этот отрезок футляром, т.к. иначе потребуется устанавливать контрольную трубку с последующим обслуживанием.
Цитата Старушка ( ) Дорога 5 категории - это то, что раньше называлось "бескатегорийная. никаких ТУ её пересечение не требуется. " |
| |
|
|
| KOlobok2 | Дата: Вторник, 29.09.2015, 11:35 | Сообщение # 56 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Город: Город-сказка Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Администрация разрешила открытым способом. думаю врезаться седелкой, а потом сразу уйти под уклоном где-то на уровне 1,0 м от верха дороги, и в конце прямой участок 1,0м цокольного ввода.
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Вторник, 29.09.2015, 12:24 | Сообщение # 57 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Я бы обратил внимание на грунтовые условия, а затем определял глубину прокладки газопровода.
Вот была такая тема. http://proekt-gaz.ru/forum/2-435-1
|
| |
|
|
| Старушка | Дата: Вторник, 29.09.2015, 13:11 | Сообщение # 58 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Дорога 5 категории однополосная, более низкой категории дорог не существует. К этой категории относятся и грунтовые дороги. Обычная поселковая дорога. Речь шла не о владельце дороги, а о дорожных службах, которые дают ТУ на пересечение дороги. Такие дороги находятся в ведении поселковой администрации.
Мой совет как защитить газопровод от случайных повреждений при минимальной глубине укладки продиктован чувством перестраховки, т.к. покрытие у таких дорог в местности с уклоном не всегда бывает достаточно прочным, а так дополнительная защита для газопровода. Можно вместо трубы 63 мм положить сверху на присыпку жесткую полимерную сетку-мат, любой твердый материал, который предохранит газопровод в случае размыва покрытия дороги.
Футляр с контрольной трубкой требует периодической проверки в ходе эксплуатации газопровода, а при пересечении дорог 5 категории необходимость установки футляра определяет проектировщик. В данном случае труба 32 мм, если не нее устанавливать футляр с контрольной трубкой по всем правилам, то он по стоимости будет равен стоимости самого газопровода.
Что касается грунтовых условий, то они уже учтены при строительстве распределительного газопровода, к которому планируется подключение. Он проложен на глубине 1,0 м.
Стремление закопать полиэтиленовый газопровод как можно глубже, тем более ниже глубины промерзания не современно, т.к. сейчас действует обязательный пункт 5.6.4 СП62.13330.2011, который предусматривает прокладку газопроводов (как из стали, так и из полиэтилена) в чрезмерно пучинистых грунтах на глубине не менее 0,8 от нормативной глубины промерзания, но не менее 1,0 м.
Возможность строительства газопроводов на такой глубине в пучинистых грунтах была доказана учеными ещё в 1954 году.
|
| |
|
|
| whitesail | Дата: Воскресенье, 14.05.2017, 15:42 | Сообщение # 59 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Город: moscow Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Друзья, копают траншею под газ в грунтовой дороге в поселке. Трубу кладут как есть, без песчаной подушки и без "кожуха". Забрасывают тем чем откопали: глиной с камнями. Проблема в том, что под дорогой в двух местах проходит плывун. Несколько лет назад восьмитонник, груженый песком, ушел там по оси. Осталась огромная яма, когда его вынули. При прокладке в этом месте трубу клали прямо в воду! Сейчас место, где проходит плывун, огорожено. Ждут когда встанет дорога. Не хотим быть врагами всему поселку, но за безопасность этой затеи не спокойно. Подозреваем, что согласования получены известным образом. Что можно сделать, чтобы какие-то нормальные службы проверили сами ТУ и качество проводимых работ? Спасибо.
|
| |
|
|
| Старушка | Дата: Воскресенье, 14.05.2017, 19:05 | Сообщение # 60 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Какой материал трубы? Если это полиэтиленовая труба в защитной оболочке, то её можно укладывать на спланированное дно траншеи без устройства основания. Грунтовая дорога (дорога V-й категории) - необходимость прокладки газопровода в футляре определяется проектировщиком (как правило, футляр не предусматривается). Копают по проекту? или в надежде: "сначала проложим, а потом оформим"? Кто будет потом эксплуатировать этот газопровод? Подозревать можно что угодно, а где ФАКТЫ?
|
| |
|
|
