|
СП 402.1325800.2016 "Здания жилые...Системы газопотребления"
|
|
| gaspar | Дата: Пятница, 18.01.2019, 23:36 | Сообщение # 1 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Привет инженерному люду. МИФстрой выпустил, уж простите за грубость очередной высер СП 402.1325800.2016.
Ознакомиться с творением можно здесь http://www.minstroyrf.ru/upload/iblock/19d/SP-402.pdf.
Думал, что этот свод правил экспрессом вышел после известных трагических событий и уж ща в нём прочту такие требования, что волосы под мышками встанут дыбом от жесткости, предъявляемой к проектным решениям.. Но потом глянул дату утверждения приказа 05.12.2018 -, то есть ещё до взрыва в Магнитогорске...
Пользуясь случаем передаю большой привет уважаемой Старушке. И задаю вопрос - как вы думаете, в этом году свод правил с номером 500+ или 600+ будет? Или замахнутся на 700+? Да ещё бы ГОСТов бы побольше, всяких разных. Разноцветных и прекрасных. Добровольных и не очень, людям голову морочат. ГОСТы , Правила нужны, для такой большой страны. . Отдельный привет ТК465,
Прочитав, не побоюсь этого слова, высокоинтелоектуальный и несомненно шагающий в ногу со временем документ вы найдёте следующее:
1. Документ разработал коллектив ПРОМТРАНСНИИПРОЕКТ! Дорожники, Карл, дорожники!!!! Документ в области газоснабжения разрабатывают дорожники!!!! Дно пробито, летим вниз!
2. Авторский "Коллектив" разработчиков - Ковылина Г. В и Воробьев В. И. всего два ДВА!!! известных лица, которые в поте лица, в чём я "не сомневаюсь", трудиляся в разработке нового СП. Как оно получилось то сотворить чудо чудное, диво дивное.
3. 95% сего опуса - тупое, повторюсь, ТУПОЕ копирование положений СП 42-101-2003, СНиП 2.04.08-87 и др.
Средста Минстроя освоены, деньги перечислены и все рады.
ПОЗОР, ГАНЬБА!
А теперь , разбор полётов по пунктам
4.3. Для одноквартирных домов заказчик вправе самостоятельно обеспечить разработку проектной или рабочей документации.... Что это? Есть есть "Заказчик", есть и "Подрядчик". А значит договор на создание ПД или РД,
5.1 Между газовым краном и шлангом следует установить диэлектрическую вставку....Пункт про плиты. Шланги к ним, как правило резинотканевые. Они проводят ток?
Пункт . Заявлен минимальный объем помещений для котлов с открытой камерой сгорания. передранный со старых СП. Господа Ковылина и Воробьев - а что же так? А какой объем помещения должен быть при котле с закрытой камерой сгорания? Ай да молодца, мозг не напрягался.
5.9 Вытяжка из кухонь-столовых - из расчета однократного воздухообмена, а для остальных помещений - трехкрат. Допустим. А что делать с пунктом 9.7 СП 55.13330.2016
Пункт 5.18 как-то не совсем вяжется с СП 60.13330.2012
5.21. Пункт отсылает нас к кратности воздухообмена как для многоквартирных домов. А ничего что в СП 54.13330.2011 и 54.13330.2016 кратность установлена таблицей 9.1 и она иная? Причём в СП 54... 2011 года эта таблица обязательная по ПП1521
5.23. Опять 25. Ну на кой выполнять подачу воздуха исключительно отдельным воздуховодом с улицы? Воздуховод - который сыреет зимой, воздуховод по которому идёт холодный воздух снижая качество сжигания газа? Почему нельзя использовать например систему Schidel Quadro с коллективной шахтой "труба в трубе" которые повсеместно применяются в "загнивающей европе"? Или на последнем этаже - почему нельзя обычную коаксиалку через кровлю. Или коллективный ствол-шахту для воздухозабора и отдельно - для дымоудаления?
6.5. А в чём проблема проложить газопровод в цокольном этаже, например из теплогенераторной, по коридору цокольного этажа частного дома с последующим подъемом в кухню? 21 век на дворе!!!! Газопровод на сварке. Что может случиться с трубой проложенной на сварке!??? А вот пунктом 6.7 обратное - пущай газопроаод по жилой комнате чешет.
6.15 . Расстояния до электросетей -400мм. А можно было посмотреть аффторам например ПУЭ и написать "до открытой электропроводки"? А так получается вообще газ не ввести - кругом по стенам заштраблены кабели в домах. А как же с пересечением? Аффторы!! Вы не додумали!
7.3. Устройство вентиляционных и домовых систем.... Ну "вентиляционных" понятно. А шо такое домовые системы? А? Кто знает. Ну и если всё же в пункте 7.3 даётся пересылка на СП 54 и Сп 55 - то как это вяжется с пунктом 5.21 в части кратности воздухообмена?
8.3. Сигнализаторы должны быть сблокированы с быстродействующим запорным клапаном установленным первым по ходу газа....А может правильнее было написать " на вводе в помещение"
8.3 Устройства аварийно сигнализации должны включаться в диапазоне горючих газов 3-20% от НКПРП. А почему не 1-40? Или 7-12%??? Сигнализатор с 3% среагирует на выхлоп от выпитой рюмки или на спиртовой дезик.
8.3 Органы регулировки сигнализатора должны быть опломбированы. Кем???? Мозг опломбировать разрабочикам-траспортникам.
Далее идут приложения. В основном - топорный дубликат Сп 42-101-2003
Приложение А и Б. Определение расчетных расходов газа. Слизано с известного всем норматива. А если почитать статью умного человека? https://www.abok.ru/for_spec/articles/33/6683/6683.pdf
Приложение В. Пункт В2 требует фильтра перед счетчиком. Зачем? Многие производители, например Газэлектроника пишут в отсутствии необходимости фильтров для диафрагменных счетчиков.
Приложение Г. Пункт Г3. Дымовые каналы от газоиспользующего оборудования в помещениях, встроенных в жилые здания , запрещается объединять с дымовыми каналами жилого здания. Я думаю, а что там они курят, когда придумывают текст. Конечно, нужно было отличаться от ГИПРОНИИГАЗА, пункт Г3 в СП 42-101-2003 звучит чётко и понятно.
\
Вообщем чем дальше в лес, тем ближе вылез...
Признаться честно, по сравнению с опусами СанТехПроекта глупостей написано немного. Но тут другая крайность: если в СамТыПроекте как-то шевелили мозгами, пусть и с плохим КПД. То два героя "разработчика" (подчеркну - в кавычках) СП 402 просто занялись плагиатом, когда-то сделанного спецами из ГИПРОНИИГАЗА. Товарищи Ковылина и Васильев. Если вдруг (что врядли) читаете форум - вам НЕ СТЫДНО????
Добавлено (19.01.2019, 01:09)
---------------------------------------------
Запасаемся попкорном и ждём очередной СП. А потом замену Перечня 1521. И дружно аплодируем.
Эх заживём. Минстрой выпустил новый свод правил!"
 
Добавлено (19.01.2019, 11:12)
---------------------------------------------
А теперь серьезно
Документ абсолютно не решает проблему взрывов бытовогго газа в жилых домах То что в нём написано - все есть в разных сводах правил.
Датчики не решают проблему абсолютно.
1. Вы можете жить в доме с электроплитами , квартира которого "бахнет" от ремонта при устройстве натяжных потолков и использовании баллона СУГ. (более половины взрывов по этой причине)
2. Датчики контроля загазованности подлежат ежегодной поверке. Кто еделает? Никто
3. Датчики просто втыкаются в розетку. Кто мешает алкашу их выдернуть и забыть вставить обратно?
4. Лично наблюдал, как после заселения датчики при ремонте квартиры хозяева снимают и "забывают ставить на место.
Поэтому всё предложенное - фигня на постном масле.
Что нужно сделать
Для старого жилого фонда
1. Вернуть нормальный контроль за ВДГО. Не спихивая всё на ГРО.
2. Ввести запрет на замену окон в кухнях с газоиспользующим оборудованием без письменного согласования от управляющей компании а лучше жилищной инспекции. . Замену в кухнях разрешить только на окна со стеклопакетами ЛСК
3. Поставить датчики тяги на вентканалах. Именно не работающий вентканал способствует накоплению взрывной концентрации. Вывести все датчики вывести на единый пульт контроля в управляющую компанию. Думается в Магнитогорске не работал вентканал должным образом ввиду отсутствия приточной вентиляции. Иначе бы дело до беды не дошло.
4. Законодательно ввести строгую ответственность за ненадлежащее использование газового оборудования при ремонте. Например при необходимости устройства натяжных потолков с использованием газовог баллона - обязательное информирование управляющей компании.
Для строящегося жилого фонда.
1. Вести контроль за застройщиками при сдаче, требовать сертификаты и документы на установленные оконные стеклопакеты в кухнях газифицируемых домов. С составлением актов с участием произволдителя окон.
2. Принимать только газовое оборудование (плиты) с системой газ-контроль.
3. Скоммутировать линию питания датчиков в квартирах на пульт диспетчеризации управляющий компании. При самовольном отключении датчиков принимать срочные меры к выявлению причин и восстановлению их работоспособности.
Сообщение отредактировал gaspar - Суббота, 19.01.2019, 11:35 |
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Суббота, 19.01.2019, 13:42 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Онлайн
| Почему авторы вновь создаваемого "опуса"имеют право цитировать ранее изданные нормативные документы и не делать ссылки на них. Даже если права авторства принадлежать государству, то стоит платить государству еще раз за цитирование. Требуемый уровень антиплагиата по сложившейся традиции для диссертации в РФ- от 90%. Я думаю пора вводить это требование и для оценки создателей норм.
Что касается написанного опуса, то на одни пункты есть ссылки откуда взято, другие пункты которые взяты с других норм без редактирования, не имеют ссылок. А пункт 4.15, который полностью копирует пункт 2.4.6 отменного ПБ 12-529-03 который относится к наружным сетям и вообще не касается сетей газопотребления т.е в сетях газопотребления в запорной арматуре допускается протечка? Просто читать это можно, но пользоваться крайне осторожно и нового в нем НИЧЕГО.
|
| |
|
|
| cpt | Дата: Суббота, 19.01.2019, 14:29 | Сообщение # 3 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Томск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Подскажите а в чём смысл
п 5.7 Не допускается предусматривать установку более двух отопительных котлов или двух емкостных нагревателей в одно помещении.
Последнее предложение п 5.5 в скобках написано (для отопительного котла с открытой камерой сгорания) это значит что требование в 2.5 метра для теплогенераторных с котлами с закрытыми камерами сгорания не распространяется?
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Суббота, 19.01.2019, 16:44 | Сообщение # 4 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Онлайн
| Цитата cpt (  ) для теплогенераторных с котлами с закрытыми камерами сгорания не распространяется?
Да, т.к. у них забор воздуха на горение наружный, не из помещения теплогенераторной. Хотя надо проверять для котлов с открытой топкой количество приточного воздуха на вентиляцию и на горение, а главное скорость этого воздуха в помещении по санитарным нормам, а если будут стоять два котла по 150 квт ? Нормы взяты " составителями этого СП советские" из СНиП 2.04.08-87, тогда не было прописано на установку в одноквартирных и сблокированных домах в теплогенераторной котлов до 380 квт.
|
| |
|
|
| cpt | Дата: Суббота, 19.01.2019, 17:00 | Сообщение # 5 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Томск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Спасибо, значит не я один так понимаю, этот пункт.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Суббота, 19.01.2019, 17:19 | Сообщение # 6 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата cpt ( ) Последнее предложение п 5.5 в скобках написано (для отопительного котла с открытой камерой сгорания) это значит что требование в 2.5 метра для теплогенераторных с котлами с закрытыми камерами сгорания не распространяется?
Я думаю пункт 5.5 и как по высоте и как по объему - не отнесли к котлам с закрытой камерой сгорания. Этот вопрос лучше задать госпоже Ковылиной и господину Воробьеву, с таким позором освоившим федеральное финансирование. Видите ли - требование по объему и высоте было в нормах про открытые камеры сгорания, его и скопировали. А требование к новому типу котлов - это ж надо голову включать, исследования проводить - зачем себя утруждать?
Деньги получены, тема газификации раскрыта, пустохрень выпущена остальное пусть проектный люд додумывает сам.
Расшифрую. Имеется лот по разработке свода правил. Цена к примеру разработки 3 миллиона. Подает заявку за 3 миллиона организация типа ГИПРОНИИГАЗ , у которых есть исследовательстие стенды, лаборатории и подает заяку полуобморочная непрофильная компания за 1 миллион, у которых есть два типо эксперта-проектировщика и которое половину ещё откатит. Кто выиграет конкурс догадаетесь? Минстрой отчитается о разработке нового СП, о сэкономленных бюджетных средствах.Инженерное сообщество получить очередное гавно , коррупционеры - ещё одно поле для взятничества. А дома как взрывались, так и будут взрываться....Добавлено (19.01.2019, 17:46)
---------------------------------------------
Цитата cpt ( ) п 5.7 Не допускается предусматривать установку более двух отопительных котлов или двух емкостных нагревателей в одно помещении.
А в чем проблема в частном кпупном особняке поставить 3 настенных конденсационных котла с закрытой камерой сгорания по 50 кВт каждый, которые можно соединить в каскад по дымоудалению и управлению? А проблэма Воробьеву и Ковылиной видимо не знакома. Всю жизнь видимо с бумажками работали, а теперь вот нормы разрабатывают. Когда же этот абсурд прекратится? Кто скажет?
Сообщение отредактировал gaspar - Суббота, 19.01.2019, 17:35 |
| |
|
|
| cpt | Дата: Суббота, 19.01.2019, 17:58 | Сообщение # 7 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Томск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Вот поэтому я нормативку по газу изучаю, но проекты по газу делать не берусь 
даже пожарные разделы лучше чем газ
|
| |
|
|
| Старушка | Дата: Суббота, 19.01.2019, 20:03 | Сообщение # 8 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Миленькие мои! Комментировать СП 402.1325800.2018 не буду, не читала и большого желания прочесть нет. Но историю появления этого документа знаю.
Чуть больше года назад, в 2017 году, на эту тему - требования к сетям газопотребления, "выиграл тендер" Сантехпроект- А.Я. Шарипов (правда проект СП тогда имел несколько другое название). То, что ими было "создано" превзошло все ранее "придуманное" в СП 281, СП 282 и СП 373. При общественном обсуждении проекта этого СП только от ГРО было получено больше 1000 замечаний, а ещё были замечания от МЧ и т.д.
Чтобы спасти ситуацию, т.е. выполнить план Минстроя по разработке сводов правил за 2017 год ,эту работу поручили за один-два месяца, переделать людям, которые непосредственно занимаются проектированием. Для того, чтобы не вступать в противоречие с техническим регламентом о безопасности сетей газораспределения и газопотребления ограничились жилыми зданиями, на которые требование данного регламента не распространяются. При этом было решено использовать положения СП 42-101-2003 поскольку этот норматив "мертвый", хоть и действующий.
Уважаемый gaspar сетует, что появилось много документов, в т.ч. ГОСТов, которые разработаны за счет Газпрома, считая их лишними. Также и подумали разработчики СП 402. Они люди опытные, хорошо знают СНиПы, СП и ПБ. Вот и поделились своими знаниями, спасли Минстрой от не выполнения плана! Денег там, уже практически не осталось, так что за "распил" можно не волноваться. В той ситуации не до откатов было. Естественно "общественное обсуждение" было символическим, оно как бы уже прошло, не важно, что редакция проекта СП была другая..
Я много раз писала о том, что при разработке сводов правил, устанавливающих требования к газопроводам необходимо учитывать требования стандартов комплекса "Системы газораспределительные", но к эти стандартам многие относятся пренебрежительно, типа "особо ничего нового", тем более, что они в некоторых случаях "реанимируют" положения "мертвых" СП 42-101-2003, СП 42-102-2004 и СП 42-103-2003. "Мертвых" потому, что в них невозможно внести изменения и отменить тоже - не существует организация их утвердившая.
Ковылина Г. В и Воробьев В. И. сделали всё, что смогли в данной ситуации, полагаясь на свой практический опыт и знания. "Хотели как лучше, а получилось-как всегда!"
Сейчас Минстрой возглавляет новый министр, сменился директор в ФАУ ФЦС. Есть надежды на перемены.
Только, если раньше в Госстрое за каждое профильное направление отвечал специалист- профессионал, то сейчас их нет. Сократили за ненадобностью, надеясь на публичные обсуждения.
Вот так!
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Суббота, 19.01.2019, 20:16 | Сообщение # 9 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Старушка ( ) Ковылина Г. В и Воробьев В. И. сделали всё, что смогли в данной ситуации, полагаясь на свой практический опыт и знания. "Хотели как лучше, а получилось-как всегда!"
Благодарю за развернутый ответ. Похоже "практический опыт" у двух указанных персон не имеет отношение к современному состоянию газоснабжения. Как выразился один бизнесмен "Одно дело свечку держать, другое дело руками работать". Кажется про свечку - это как раз в этот случай.
Добавлено (19.01.2019, 20:21)
---------------------------------------------
Цитата Старушка ( ) Также и подумали разработчики СП 402. Они люди опытные, хорошо знают СНиПы, СП и ПБ
Иногда надо понимать, за что браться а за что нет. Репутацию можно создавать всю жизнь, а слить в унитаз - за один присест. Как и произошло, по моему мнению. Врядли при отсутствии механиков владелец авиакомпании доверит починить самолёт пилотам. пусть даже самых рукастых , знающего все узлы самолёта. А нормотворечеством походу только ленивые уже не занимаются...Развели бардак
Добавлено (19.01.2019, 20:25)
---------------------------------------------
Цитата Старушка ( ) на эту тему - требования к сетям газопотребления, "выиграл тендер" Сантехпроект-
Господи, опять эта компания. шарашка. Доколе их ещё терпят? Вредители и разрушители, давно остановившиеся в своем развитии на рубеже веков. Теперь понятно почему в интернете я не нашёл этот тендер по разработчику.Добавлено (21.01.2019, 10:04)
---------------------------------------------
Цитата Старушка ( ) и отменить тоже - не существует организация их утвердившая.
Почему нельзя отменить? до второго пришествия пользоваться будем? Хотя Сп 42-101-2003 и его собраться - на мой взгляд лучшие документы в области проектирования и строительства систем газоснабжения что я читал. Всё остальное - мишура.
Сообщение отредактировал gaspar - Воскресенье, 20.01.2019, 15:40 |
| |
|
|
| Kirill1 | Дата: Понедельник, 21.01.2019, 10:21 | Сообщение # 10 |
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 10
Репутация: 0
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата 5.1 Между газовым краном и шлангом следует установить диэлектрическую вставку....Пункт про плиты. Шланги к ним, как правило резинотканевые. Они проводят ток?
Эксплуатационщикам раз в пару лет попадает что-то под хвост и они просят заменить резиновые на металлические (портятся в местах перегиба) или наоборот металлические на резиновые (корродируют).
По поводу газа в многоквартирных домах я выскажу возможно непопулярную мысль, но для безопасного функционирования необходимо слишком много предпринять в том числе то что перечислил gaspar, но газовые приборы это слишком опасная игрушка с учетом отношения нашего населения к обслуживанию.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 21.01.2019, 10:30 | Сообщение # 11 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Kirill1 ( ) Эксплуатационщикам раз в пару лет попадает что-то под хвост и они просят заменить резиновые на металлические (портятся в местах перегиба) или наоборот металлические на резиновые (корродируют).
Так потому и надо акцентировать внимание в каких случаях ставятся диэлектрики. А не переписывать бездумно один свод правил в другой. Слепить свод правил за 1-2 месяца - это нонсенс. Представьте что вы бы купили автомобиль, который также без испытаний разработали и собрали на конвеере за такой срок. А поручить "разработку" нормативов неизвестно кому , по которым вся страна потом живёт - это ненормально. Прогнило в нашем государстве всё. Печально всё это.Цитата Kirill1 ( ) но для безопасного функционирования необходимо слишком много предпринять в том числе то что перечислил gaspar
Не так уж и много. Вернуть то, что разрушили. Вернуть нормальный контроль. Почему в советское время ежегодного дикого количества взрывов почти не было - не было стеклопакетов. Как минимум следить за исправностью приточно-вытяжной вентиляции и установить стеклопакеты с функцией ЛСК. Убеждён, в этом случае многих трагедий можно было бы избежать. В Магнитогороске скорее всего отсутствовала приточная вентиляция, что замедлило работу вытяжной и привело к скоплению опасной концентрации. Плюс стоял какой-нибудь тройной стеклопакет. И получилась беда...
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 21.01.2019, 10:36 |
| |
|
|
| dimoxx | Дата: Понедельник, 21.01.2019, 10:47 | Сообщение # 12 |
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Репутация: 0
Город: Саратов Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день.
Вопрос.
Как обеспечить приточную вентиляцию зимой без теплопотерь?
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 21.01.2019, 11:22 | Сообщение # 13 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Например через приточные инфильтрационных клапана в наружных стенах. А теплотери должны быть всегда. Это физика
|
| |
|
|
| dimoxx | Дата: Понедельник, 21.01.2019, 13:00 | Сообщение # 14 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Репутация: 0
Город: Саратов Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| То есть как только в морозы с данного клапана подует холодком его с большой вероятностью уберут/заглушат. То есть дома у нас взрываются от газа зачастую зимой, когда жильцы сами приточку будут глушить. Как вариант приточный вентканал вести через грунт либо греть каким-то образом, но за чей счет банкет?
Про сигнализаторы - часто слышу про то как их выкидывают после ремонта, тут конечно нужно делать как с пожаркой в МКД - ставить адресную систему и выводить ее дальше в ЕДДС, в "систему безопасный город" и т.п.
Про поверки сигнализаторов. Имеем СИ "сигнализатор загазованности", периодичность его поверки раз в год, регулируется ФЗ-102.
Читаем
Статья 13. Поверка средств измерений
1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку.
так же читаем статью 1 п. 3 "сферы государственного регулирования"
Я делаю такие выводы - физиков никто не обязывает поверять, но приборы должны быть первично поверенны до ввода в эксплуатацию, когда приборы находятся на балансе подрядной организации по монтажу.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 21.01.2019, 13:07 | Сообщение # 15 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата dimoxx ( ) когда приборы находятся на балансе подрядной организации по монтажу.
Первичная проверка происходит на заводе изготовителе. Подрядчик может только организовать проверку (а не поверку) перед вводом в эксплуатацию. Далее его функции заканчиваются. И никто ничего не проверяет и не поверяет в квартирах.
|
| |
|
|
