|
СП 402.1325800.2016 "Здания жилые...Системы газопотребления"
|
|
| ЛСП2 | Дата: Четверг, 18.01.2024, 21:43 | Сообщение # 76 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 368
Репутация: 27
Город: Saint-Tropez Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Ваши слова бы кому-нибудь, кто приказы ваяет в уши)) Приказ от 10 января 2022 года N 3 «Об утверждении Перечня документовв области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 октября 2010 г. N 870» под пунктом 13 СП 42-101-2003
Сообщение отредактировал ЛСП2 - Четверг, 18.01.2024, 21:43 |
| |
|
|
| Buba_B | Дата: Суббота, 20.01.2024, 22:53 | Сообщение # 77 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 0
Город: Большой Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Leee (  ) вопрос по высоте потолка для дымоходного оборудования при установке в многоквартирном жилом домеминимальная высота потолка 2,5; 2,2 или 2 метра?
....
У вас МЖД, т.ч. в первую очередь смотрите СП 54.13330.2022 п. 5.12, п. 6.2.3.13, п. 9.6. По СП 402 не менее 2,2 м, но по СП 54 - 2,5 м.
Что за "дымоходное оборудование"?
МДС 41-2.2000 - Уже почти четверть века прошло, не трогайте эту мумию.
СП 41-108-2004 - Тоже не трогайте, он морально устарел и не обновлялся 20 лет, есть "болезненные", но "свежие" СП 402 и СП 282
СП 42-101-2003 - Хоть выше и указали, что он применяется как соблюдение ПП 870, но сам ПП 870 не распространяется на жилые здания. Да и если вы посмотрите в нем на его область применения, то увидите, что он был как дополнение к СНиП 42-01-2002. Сам СНиП давно СП 62 имеющее 4 изменения, а СП 42-101-2003 не обновлялся и не обновится. Вместо него теперь пачка СП и ГОСТ разного назначения, нужно только понимать где и какой применять.
|
| |
|
|
| a1ex | Дата: Среда, 24.01.2024, 12:49 | Сообщение # 78 |
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Репутация: 2
Город: Крым Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| "дымоходное оборудование"=котел колонка
|
| |
|
|
| Leee | Дата: Среда, 24.01.2024, 13:30 | Сообщение # 79 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Кострома Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Buba_B, Это вы очевидно отвечали для "Alex" (про высоту помещения)
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 24.01.2024, 14:14 | Сообщение # 80 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3572
Репутация: 279
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Коллеги, я ничё не понял в последних постах , но отмечу что это очень интересно 
|
| |
|
|
| Kostromich | Дата: Понедельник, 17.02.2025, 17:27 | Сообщение # 81 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Кострома Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день! Подниму темку, у нас в работе по догазификации есть существенное количество домов (индивидуальных) с двумя вводами газопровода в одно помещение, раньше мы на ввод к котлу ставили КТЗ+ЭМ клапан, а на ввод к плите только электромагнитный клапан. Тут недавно проекты начали заворачивать с предложением установки 2ого КТЗ на плиту, хотел поспорить, но вчитался в СП 402, а там написано что его устанавливают "в помещениях с газовыми теплогенераторами", т.е. по идее надо ставить на все вводы. Мне вообще не принципиально, но может есть ещё какой документ по этому поводу. ГОСТ Р 58095.0-2018 в конце прошлого года отменили вместе с п.5.3.8.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 18.02.2025, 10:43 | Сообщение # 82 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3572
Репутация: 279
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Kostromich ( ) Добрый день! Подниму темку, у нас в работе по догазификации есть существенное количество домов (индивидуальных) с двумя вводами газопровода в одно помещение, раньше мы на ввод к котлу ставили КТЗ+ЭМ клапан, а на ввод к плите только электромагнитный клапан. Тут недавно проекты начали заворачивать с предложением установки 2ого КТЗ на плиту, хотел поспорить, но вчитался в СП 402, а там написано что его устанавливают "в помещениях с газовыми теплогенераторами", т.е. по идее надо ставить на все вводы. Мне вообще не принципиально, но может есть ещё какой документ по этому поводу. ГОСТ Р 58095.0-2018 в конце прошлого года отменили вместе с п.5.3.8.
Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 18.02.2025, 10:57 |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 18.02.2025, 10:46 | Сообщение # 83 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3572
Репутация: 279
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Kostromich ( ) Тут недавно проекты начали заворачивать с предложением установки 2ого КТЗ на плиту, хотел поспорить,
Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 18.02.2025, 10:59 |
| |
|
|
| Kostromich | Дата: Вторник, 18.02.2025, 13:03 | Сообщение # 84 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Кострома Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) На газификацию ИЖД они не нужны. |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 18.02.2025, 16:09 | Сообщение # 85 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3572
Репутация: 279
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Kostromich ( ) Может есть ссылки на решения ВС по проектной документации для ИЖС, хотелось бы почитать аргументацию?
https://legalacts.ru/doc....voprosu - письмо ФАС
20.04.2016 Верховный суд Российской Федерации оставил в силе решение Арбитражного суда Центрального округа об отказе в удовлетворении требований ОАО «Газпром газораспределение Воронеж» о признании частично недействительным предупреждения Управления Федеральной антимонопольной службы по Воронежской области от 15.09.2014.
Напомним, что ранее 01.09.2014 в Управление поступило заявление гр. К. на действия ОАО «Газпром газораспределение Воронеж», выразившиеся в необоснованном навязывании гр. К. невыгодных для него условий договора подключения (технологического присоединения) жилого дома.
По результатам рассмотрения заявления Управлением установлено, что ОАО «Газпром газораспределение Воронеж» необоснованно навязывает гр. К. при заключении договора подключения (технологического присоединении) жилого дома к газораспределительной сети ОАО «Газпром газораспределение Воронеж» невыгодные для него условия, а именно:
─ о выполнении заявителем проектных работ по созданию сети газопотребления,
─ о порядке внесения платы за подключение,
─ требования, содержащихся в технических условиях, связанные с необходимостью согласования точки подключения с ОАО «Газпром газораспределение Воронеж» и ОАО «Газпром газораспределение Воронеж» в с. Новая Усмань.
Указанные условия проекта договора подключения и технических условий являются экономически и технологически необоснованными и прямо не предусмотрены действующим законодательством, в том числе ч. 3 ст. 48 Градостроительного кодекса РФ, а также Правилами подключения (технологического присоединения) объектов капитального строительства к сетям газораспределения, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 30.12.2013 № 1314.
В связи с этим, в действиях ОАО «Газпром газораспределении Воронеж» были установлены признаки нарушения антимонопольного законодательства, предусмотренные пунктом 3 части 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции»).
На основании изложенного, в соответствии со ст.ст. ч. 1-2 ст. 39.1 Закона о защите конкуренции, Управлением ОАО «Газпром газораспределение Воронеж» было выдано предупреждение о прекращении действий, которые содержат признаки нарушения антимонопольного законодательства, путем приведения договора подключения в соответствии с положениями действующего законодательства.
ОАО «Газпром газораспределение Воронеж» пыталось частично оспорить указанное предупреждение Воронежского УФАС России. 17.03.2015 Арбитражный суд Воронежской области признал предупреждение антимонопольного органа от 15.09.2014 г. незаконным и отменил, Девятнадцатый арбитражный апелляционный суд оставил решение Арбитражного суда Воронежской области без изменений.
Однако, арбитражный суд Центрального округа отменил решения судов первой и апелляционной инстанции и принял по делу новый судебный акт об отказе в удовлетворении требований ОАО «Газпром газораспределение Воронеж» о признании частично недействительным предупреждения Воронежского УФАС России от 15.09.2014.
Верховный суд Российской Федерации поставил точку в данном деле, отказав ОАО «Газпром газораспределение Воронеж» в передаче кассационной жалобы для рассмотрения.
Необходимо также отметить, что газораспределительные организации включают в проекты договора о подключении требования о необходимости выполнения заявителями проектных работ по созданию сети газопотребления в большинстве субъектов РФ.
Вместе с тем, в соответствии с действующим законодательством, в случае если подключение газоиспользующего оборудования осуществляется на объекте индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящем жилом доме с количеством этажей не более чем три, предназначенного для проживания одной семьи) разработка заявителем проектной документации не является обязательной и может быть выполнена им только по собственной инициативе при наличии добровольного волеизъявления.
С учетом этого, организации, осуществляющие подключение (технологическое присоединение) газоиспользующего оборудования, не вправе навязывать указанным лицам условия о разработке в обязательном порядке проектной документации, в случае если объектом присоединения к сети газораспределения выступает индивидуальный жилой дом, соответствующий характеристикам, предусмотренным ч. 3 ст. 48 Градостроительного кодекса РФ.
Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 18.02.2025, 16:16 |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 18.02.2025, 16:12 | Сообщение # 86 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3572
Репутация: 279
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Kostromich ( ) Ну если подходить формально ГОСТ Р 58095.4-2021 прокладку внутренних газопроводов относит к переустройству сетей газопотребления, на которую требуется разработка проекта (раздел 8) |
| |
|
|
| Leee | Дата: Вторник, 18.02.2025, 16:38 | Сообщение # 87 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Кострома Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Я худею, дорогая редакция!!!
Верховный суд Российской Федерации поставил точку ... разработка заявителем проектной документации не является обязательной ... проектной документации, в случае если объектом присоединения к сети газораспределения выступает индивидуальный жилой дом, соответствующий характеристикам, предусмотренным ч. 3 ст. 48 Градостроительного кодекса РФ.
Ну а кто спорит-то? Проектную - не надо. А вот про Рабочую документацию - никто не говорит
Град. кодекс вполне четко характеризует что есть Проектная документация и Рабочая документация
|
| |
|
|
| Leee | Дата: Вторник, 18.02.2025, 16:42 | Сообщение # 88 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Кострома Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| К стати, в некоторых документах, в основном по оформлению, говорится, что для краткости подразумевается что Вся документация ( и проектная и рабочая) называется проектной документацией. Отсюда иногда возникает путаница
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 18.02.2025, 19:05 | Сообщение # 89 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3572
Репутация: 279
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Leee ( ) Ну а кто спорит-то? Проектную - не надо. А вот про Рабочую документацию - никто не говорит
Я не понимаю позицию некоторых коллег и некоторых ГРО - им в кайф вешать лапшу на уши Заявителями газификации, разрабатывать проектную (рабочую) документацию на газификацию ИЖД и драть с людей деньги за ненужную макулатуру? Всем хочется кушать и зарабатывать, но совесть и репутация тоже должна же быть.
Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 18.02.2025, 19:07 |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 18.02.2025, 19:18 | Сообщение # 90 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3572
Репутация: 279
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Постановление Правительства №1547 от 13.09.2021 Об утверждении Правил подключения (технологического присоединения) газоиспользующего оборудования и объектов капитального строительства к сетям газораспределения
74. Заявитель обязан:
б) при мониторинге исполнителем выполнения заявителем технических условий о присоединении в соответствии с подпунктом "б" пункта 72 настоящих Правил представить исполнителю раздел утвержденной в установленном порядке проектной документации (1 экземпляр), включающий в себя сведения об инженерном оборудовании, о сетях газопотребления, перечень инженерно-технических мероприятий и содержание технологических решений (представляется в случае, если разработка проектной документации предусмотрена законодательством Российской Федерации);
Цитата LeeeЦитата ;54641 () К стати, в некоторых документах, в основном по оформлению, говорится, что для краткости подразумевается что Вся документация ( и проектная и рабочая) называется проектной документацией. Отсюда иногда возникает путаница
Коллега, в Правилах подключения №1547 - где то вы видите понятие "рабочая документация" и обязанность её предоставления в рамках договора о подключении или мониторинга выполнения техусловий?
Я работаю в сфере газификации уже 25 лет. И скажу определённо - проект для газификации ИЖД в настоящее время абсолютно не нужен. Уровень сложности минимальный. А те проекты, которые коллеги по стране лепят, без слёз иногда не взглянешь : старые ГОСТы, давно не применяемые в строительстве материалы, треть проектов - ссылка на допотопные типовосерийные чертежи и т.п. По ним строить невозможно. А на вопрос один ответ "ну вы постройте, а мы если чё откорректируем". Так зачем тогда нужна армию дармоедов-проектировщиков, обманывающих клиентов, навязывая им ненужную услугу. Ату их всех
Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 19.02.2025, 10:18 |
| |
|
|
