|
Не требуется разр-ие на строит-во, то и не нужна экспертиза?
|
|
| 230686tigr | Дата: Среда, 13.12.2017, 14:26 | Сообщение # 91 |
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 64
Репутация: 4
Город: Б Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата tgv2005 (  ) ТР устанавливает обязательные для применения и исполнения требования к объектам технического регулирования.
Ладно мы его должны соблюдать и так же мы должны обязательно соблюдать п.19 данного ТР.
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Среда, 13.12.2017, 14:32 | Сообщение # 92 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата 230686tigr ( ) и так же мы должны обязательно соблюдать п.19 данного ТР.
Трактовка этого пункта.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 13.12.2017, 15:37 | Сообщение # 93 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата tgv2005 ( ) На основании п.12, 88, 89, 91, 95, 102 техническогорегламента «О безопасности сетей газораспределения и газопотребления» нельзясдать сети газораспределения и газопотребления (линейный то объект или сети объекта капитального строительства) без заключения экспертизы проектной документации (государственной или негосударственной).---
95 При приемке сетей газораспределения и газопотребления, осуществляемой приемочной комиссией, строительная организация предоставляет следующие документы и материалы:
.....приемке изоляционного покрытия;
.....приемке установок электрохимической защиты;
А теперь попробуйте мне , условному представителю РТН, сдать полиэтиленовый газопровод к объекту капитального строительства без этих документов. Это же регламент как вы говорите, значит эти документы должны быть! И не важно, из стали газопровод или из полиэтилена.
Добавлено (13.12.2017, 15:33)
---------------------------------------------
Цитата Dima75 ( ) tgv2005, все пункты указал
98. Документальным подтверждением соответствия построенных или реконструированных сетей газораспределения и газопотребления требованиям, установленным настоящим техническим регламентом и иными техническими регламентами, является акт приемки, который подписывается всеми членами приемочной комиссии.
Заметьте - не экспертиза, а акт, подписанный компетентной комиссией.
Кроме того из пункта очевидно
91. Заключение экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий включается в состав доказательственных материалов при получении разрешения на строительство сети газораспределения и сети газопотребления.
Не нужно разрешения, не нужно экспертизыДобавлено (13.12.2017, 15:37)
---------------------------------------------
Я прекрасно понимаю, что при всём многообразии проектировщиков, уровень их подготовки ПД снижается от года в год. Как в прочем и уровень экспертизы (скоро каждый кому не лень будет её проводить), уровень РТН и т.д. Но это не должно являться поводом к увеличению адмитнистративных барьеров и оснований для заглядывания в карман заказчика. Когда условный объект фактически стоит построить за млн руб (работы, материалы), а ещё 2 миллиона отдать за всякие экспертизы и согласования - наверно это абсурд.
Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 13.12.2017, 15:33 |
| |
|
|
| tgv2005 | Дата: Среда, 13.12.2017, 15:52 | Сообщение # 94 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Репутация: 12
Город: город на Волге Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
|
88. Оценка соответствия сети газораспределения и сетигазопотребления требованиям настоящего технического регламента осуществляется в
следующих формах:а) при проектировании (включая инженерные изыскания)сетей газораспределения и газопотребления - экспертиза проектной документации и
результатов инженерных изысканий в соответствии с законодательством о
градостроительной деятельности; 89. Применение иных форм оценки соответствия сетейгазораспределения и газопотребления требованиям технических регламентов, не
предусмотренных пунктом 88 настоящего технического регламента, не допускается.
Отсутствие получения разрешения на строительство не отменяет оценку соответствия на стадии проектирования.
95 пункт не относится к стадии проектирования (приемка построенного объекта) , режим дурачка включить можно, если буквально не читать документы, а интерпретировать по своему.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 13.12.2017, 16:05 | Сообщение # 95 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата tgv2005 ( ) если буквально не читать документы,  . Я свою позицию обозначил. Она подкреплена разъяснениями как Минстроя так и Ростехнадзора, так и практикой предъявления объектов. Если в каком -либо регионе приёмка происходит иначе, из заказчика выкачивают деньги, мне от этого не жарко не холодно. Своих заказчиков "в обиду" никогда не дам, потому наверно ещё не закрылись.
Уже выкладывал, кто досмотрел меня поймёт.
(внимание ненормативная лексика)
Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 13.12.2017, 16:16 |
| |
|
|
| tgv2005 | Дата: Среда, 13.12.2017, 16:20 | Сообщение # 96 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Репутация: 12
Город: город на Волге Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| gaspar, не обижайтесь.
Пока не внесли изменения в ТР, он читается именно так.
Наверное, внесут изменения и тогда требования нашего ТР будут соответствовать положениям Градкодекса и т.д.
Должны же когда-то быть устранены все разночтения.
А мои все выкладки здесь не к тому, чтобы заставить идти на экспертизу обязательно.
Скорее для того, что бы все варианты были понятны, для выстраивания отношений с застройщиком.
Чего ж плохого в том, что мы все сегодня пообсуждали не столь очевидный ранее для всех вариант прочтения ТР, вспомнили о ФЗ-184 "О техническом регулировании".
Знания - сила.
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Среда, 13.12.2017, 16:22 | Сообщение # 97 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) не все98. Документальным подтверждением соответствия построенных или реконструированных сетей газораспределения и газопотребления требованиям, установленным настоящим техническим регламентом и иными техническими регламентами, является акт приемки, который подписывается всеми членами приемочной комиссии.
Заметьте - не экспертиза, а акт, подписанный компетентной комиссией. |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 13.12.2017, 16:33 | Сообщение # 98 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата tgv2005 ( ) gaspar, не обижайтесь Добавлено (13.12.2017, 16:33)
---------------------------------------------
Цитата Dima75 ( ) Это заключительный этап оценки соответствия, после чего вся цепочка несет ответственность... 
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Среда, 13.12.2017, 16:38 | Сообщение # 99 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| 
Так и есть... А вы молодец, что отстаиваете интересы ЗАКа...
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 13.12.2017, 17:05 | Сообщение # 100 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Dima75 ( ) А вы молодец, что отстаиваете интересы ЗАКа... |
| |
|
|
| 230686tigr | Дата: Четверг, 14.12.2017, 09:10 | Сообщение # 101 |
|
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 64
Репутация: 4
Город: Б Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Хотел бы задать вопрос как Вы понимаете п.8 ТР
8. Применение настоящего технического регламента возможно только после проведения идентификации объекта технического регулирования.
|
| |
|
|
| plehan | Дата: Четверг, 14.12.2017, 09:57 | Сообщение # 102 |
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 20
Город: Астрахань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Это первое .
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Четверг, 14.12.2017, 14:53 | Сообщение # 103 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата 230686tigr ( ) Хотел бы задать вопрос как Вы понимаете п.8 ТР Добавлено (14.12.2017, 14:53)
---------------------------------------------
Цитата plehan ( ) Это первое .  п. 19 ТР говорит о том, что состав и содержание проектной документации должно соответствовать Положению..., утв. ПП № 87 (которое разработано в целях обеспечения ст. 48 ГК). Там речь только о проектной документации
|
| |
|
|
| suglinok | Дата: Пятница, 15.12.2017, 00:18 | Сообщение # 104 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Город: Самара Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата 230686tigr ( ) я конечно понимаю что вышка нужна, но количество объектов которые я выполнил не катируется жаль конечно! |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Пятница, 15.12.2017, 00:43 | Сообщение # 105 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Можете, если "голова" 
Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих (утв. постановлением Минтруда РФ от 21 августа 1998 г. N 37) (статус-действующий)
" Общие положения....
10. Лица, не имеющие специальной подготовки или стажа работы, установленных требованиями к квалификации, но обладающие достаточным практическим опытом и выполняющие качественно и в полном объеме возложенные на них должностные обязанности, по рекомендации аттестационной комиссии в порядке исключения могут быть назначены на соответствующие должности так же, как и лица, имеющие специальную подготовку и стаж работы.
Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 15.12.2017, 00:43 |
| |
|
|
