|
Не требуется разр-ие на строит-во, то и не нужна экспертиза?
|
|
| plehan | Дата: Среда, 13.12.2017, 12:58 | Сообщение # 76 |
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 20
Город: Астрахань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата tgv2005 (  ) В вышеуказанных письмах от Минстроя необходимость экспертизы на сети газораспределения и газопотребления (кроме сети газопотребления жилого дома) указана..
ТР вообще на сети жилых не распространяется ,но не суть .
Что касается писем ,есть противоположенное письмо ,старенькое ,да и письма эти лишь письма .
Вот если ,кто выложит суд. практику почитать можно .
|
| |
|
|
| 230686tigr | Дата: Среда, 13.12.2017, 13:09 | Сообщение # 77 |
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 64
Репутация: 4
Город: Б Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| да это понятно, но пункт 19 в этом же ТР говорит что проектная документация должна соответствовать ФЗ 190 в котором в свою очередь в ст. 49 написано если разрешение на строительство не требуется то и экспертиза не требуется!
|
| |
|
|
| plehan | Дата: Среда, 13.12.2017, 13:15 | Сообщение # 78 |
|
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 20
Город: Астрахань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Попрошу человека чтобы мне скинул ответ , завтра постараюсь скинуть письмо от местной Гос экспертизы - экспертиза необходима в том случае ,когда требуется согласно ФЗ№190,и письмо Ростехнадзор прислал такое же .
|
| |
|
|
| tgv2005 | Дата: Среда, 13.12.2017, 13:17 | Сообщение # 79 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Репутация: 12
Город: город на Волге Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| 230686tigr, законодательство о градостроительной деятельности состоит не только из Гракодекса, а в статьях 2 и 3 ФЗ 190 указано из чего.
В п. 19 ТР не написано, что проектная документация должна соответствовать ФЗ 190, там написано требованиям законодательства о градостроительной деятельности.
|
| |
|
|
| plehan | Дата: Среда, 13.12.2017, 13:22 | Сообщение # 80 |
|
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 20
Город: Астрахань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата tgv2005 ( ) там написано требованиям законодательства о градостроительной деятельности Добавлено (13.12.2017, 13:22)
---------------------------------------------
2. Федеральные законы и принимаемые в соответствии с ними иные нормативные правовые акты Российской Федерации, содержащие нормы, регулирующие отношения в области градостроительной деятельности, не могут противоречить настоящему Кодексу.( ФЗ№190)
|
| |
|
|
| 230686tigr | Дата: Среда, 13.12.2017, 13:25 | Сообщение # 81 |
|
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 64
Репутация: 4
Город: Б Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Понятие градостроительной деятельности разъясняется именно в Градостроительном кодексе. Если данный кодекс разъясняет это он и является основной частью.
Добавлено (13.12.2017, 13:25)
---------------------------------------------
Да есть ещё в Градостроительном кодексе статья 4 п.2 и получаются противоречия
2. К отношениям, связанным с принятием мер по обеспечению безопасности строительства, эксплуатации зданий, сооружений, предупреждению чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера и ликвидации их последствий при осуществлении градостроительной деятельности, нормы законодательства о градостроительной деятельности применяются, если данные отношения не урегулированы законодательством Российской Федерации в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, законодательством Российской Федерации о безопасности гидротехнических сооружений, законодательством Российской Федерации о промышленной безопасности опасных производственных объектов, законодательством Российской Федерации об использовании атомной энергии, техническими регламентами. *4.2)
(Часть в редакции, введенной в действие с 1 января 2006 года Федеральным законом от 31 декабря 2005 года N 210-ФЗ; в редакции, введенной в действие с 1 января 2013 годаФедеральным законом от 28 ноября 2011 года N 337-ФЗ.
Сообщение отредактировал 230686tigr - Среда, 13.12.2017, 13:25 |
| |
|
|
| tgv2005 | Дата: Среда, 13.12.2017, 13:25 | Сообщение # 82 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Репутация: 12
Город: город на Волге Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Тему закрыла. Закон о градостроительной деятельности -это круто!
|
| |
|
|
| 230686tigr | Дата: Среда, 13.12.2017, 13:30 | Сообщение # 83 |
|
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 64
Репутация: 4
Город: Б Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| ТР п. 19 ссылается на ФЗ 190 который пишет в ст.4 п. 2 что нужно придерживаться ТР где написано что нужно предоставить экспертизу, но в статье 49 тоже кодекса пишется что экспертиза при особых условиях не нужна Добавлено (13.12.2017, 13:30)
---------------------------------------------
Цитата tgv2005 ( ) Тему закрыла. Закон о градостроительной деятельности -это круто! |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 13.12.2017, 13:30 | Сообщение # 84 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата tgv2005 ( ) ему закрыла. Закон о градостроительной деятельности -это круто!
Например закон О градостроительной деятельности на территории Самарской области
http://docs.cntd.ru/document/945013832
|
| |
|
|
| 230686tigr | Дата: Среда, 13.12.2017, 13:31 | Сообщение # 85 |
|
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 64
Репутация: 4
Город: Б Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| По мне если мой проект пройдёт экспертизу, то мне от этого даже лучше. Но вот вопрос не будет ли это лишним не "аукнится" ли потом!
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 13.12.2017, 13:36 | Сообщение # 86 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата 230686tigr ( ) Да я согласен что ТР это очень важно, только вот вопрос зачем они написали п.19 который и создал спорную ситуацию. Добавлено (13.12.2017, 13:34)
---------------------------------------------
Цитата 230686tigr ( ) По мне если мой проект пройдёт экспертизу, то мне от этого даже лучше Добавлено (13.12.2017, 13:36)
---------------------------------------------
Цитата 230686tigr ( ) 2. К отношениям, связанным с принятием мер по обеспечению безопасности строительства, эксплуатации зданий, сооружений, предупреждению чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера и ликвидации их последствий при осуществлении градостроительной деятельности, нормы законодательства о градостроительной деятельности применяются
Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 13.12.2017, 13:33 |
| |
|
|
| 230686tigr | Дата: Среда, 13.12.2017, 13:39 | Сообщение # 87 |
|
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 64
Репутация: 4
Город: Б Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) А заказчику? Сколько стоит экспертиза и доп. разделы по ПП87? Вы аттестованный спец, строители и ГРО приемщики - тоже, не говоря уже о РТН. 4 уровня контроля. Зачем ещё экспертизу кормить? Добавлено (13.12.2017, 13:39)
---------------------------------------------
Цитата gaspar ( ) СП 62.13330.2011 ф топку? |
| |
|
|
| tgv2005 | Дата: Среда, 13.12.2017, 13:40 | Сообщение # 88 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Репутация: 12
Город: город на Волге Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| gaspar,
Из Ст.2, Ст.7 п.6 Федерального закона от 27.12.2002 N184-ФЗ «О техническом регулировании»:технический регламент (ТР) - документ, который может быть принят: Международным договором Российской Федерации; Федеральным Законом;
Указом Президента; постановлением Правительства Российской Федерации; нормативным
правовым актом федерального органа исполнительной власти по техническому
регулированию ТР устанавливает обязательные для применения и исполнения требования к объектам технического регулирования.ТР применяются одинаковым образом и в равной мере независимо от вида нормативного правового акта, которым они приняты.В любом виде (Федеральный Закон, Указ, постановлениеПравительства и даже зарегистрированный Минюстом приказ Росстандарта -
Минпромторга) технический регламент обязателен к применению.На основании п.12, 88, 89, 91, 95, 102 техническогорегламента «О безопасности сетей газораспределения и газопотребления» нельзя
сдать сети газораспределения и газопотребления (линейный то объект или сети объекта капитального строительства) без заключения экспертизы проектной документации (государственной или негосударственной).---------------------------------------------
Это к сообщениям о том, что приоритетнее ФЗ или постановление правительства.
Требования ТР обязательны к применению - точка.---------------------------------------------
Градкодекс не может перечислять все и вся, поэтому и появились разные ТР со своей областью применения.
Отсутствие необходимости получать разрешение на строительство на сети газораспределения и газопотребления до 0,6 МПа, в соответствии с ТР не освобождает от прохождения экспертизы в соответствии с градостроительным законодательством (кроме системы газопотребления жилого дома, да и то только в рамках отведенного под его строительство земельного участка).
Все забывают о положениях ФЗ "О техническом регулировании", а этот закон -основоположник всех далее идущих законодательных документов.
|
| |
|
|
| plehan | Дата: Среда, 13.12.2017, 13:51 | Сообщение # 89 |
|
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 20
Город: Астрахань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата tgv2005 ( ) Отсутствие необходимости получать разрешение на строительство на сети газораспределения и газопотребления до 0,6 МПа, в соответствии с ТР не освобождает от прохождения экспертизы в соответствии с градостроительным законодательством (кроме системы газопотребления жилого дома, да и то только в рамках отведенного под его строительство земельного участка). |
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Среда, 13.12.2017, 14:16 | Сообщение # 90 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Зачем ещё экспертизу кормить?
По поводу экспертизы и согласования с ГРО... Я, если бы все были достойными проектировщиками, как вы - gaspar, даже не подымал бы вопрос о необходимости данных мероприятий и был бы согласен, что именно проектировщик солидарно с СРО несет ответственность за свои решения...
Вы же сами в курсе как делается СРО за 1 день, как потом делают процедуру банкротства, как осуществляется демпинг на ПИР, и какое качество ПД или РД потом имеет в итоге ЗАК...Добавлено (13.12.2017, 14:16)
---------------------------------------------
Цитата plehan ( ) где это указано ? Дословно ? |
| |
|
|
