Не требуется разр-ие на строит-во, то и не нужна экспертиза?
|
|
gaspar | Дата: Вторник, 12.12.2017, 12:39 | Сообщение # 46 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| У нас примерно такое письмо было от местного РТН. Я не вижу противоречий., о чем выше высказывался
Добавлено (12.12.2017, 12:39) ---------------------------------------------
Цитата Dima75 ( ) gaspar, ни одного внятного ответа я не получил.... Приведите пример. 230686tigr приложил письмо. Достаточно? Тем не менее и без этого ответа, я читаю законодательство прямо " как есть" и свое мнение высказал.
Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 12.12.2017, 12:46 |
|
|
|
Dima75 | Дата: Вторник, 12.12.2017, 13:18 | Сообщение # 47 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Ну как бы да, ответили вполне нормально. Я когда-то писал письмо в РТН с вопросом: подлежит ли экспертизе (и какой именно) ПД объекта, если объект - ОПО, вид строительства- новое, но по ГК не требует проведение ГЭ (НГЭ). Ответ в прикреплении... Но это было давно - надо попробовать написать еще Добавлено (12.12.2017, 13:18) --------------------------------------------- gaspar и 230686tigr, спасибо за ответы
|
|
|
|
230686tigr | Дата: Вторник, 12.12.2017, 13:40 | Сообщение # 48 |
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 64
Репутация: 4
Город: Б Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Dima75 ( ) если объект - ОПО Если объект имеет лицензию ОПО то на него выполняется "Рабочая документация" и проходит экспертизу промышленной безопасности ФЗ116Добавлено (12.12.2017, 13:40) --------------------------------------------- данное экспертное заключение регистрируется в Ростехнадзоре
|
|
|
|
Dima75 | Дата: Вторник, 12.12.2017, 13:43 | Сообщение # 49 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| 230686tigr, нет новое строительство ОПО. Добавлено (12.12.2017, 13:43) --------------------------------------------- Т.е. нет сведений в реестре ОПО.
|
|
|
|
gaspar | Дата: Вторник, 12.12.2017, 13:48 | Сообщение # 50 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата 230686tigr ( ) Если объект имеет лицензию ОПО то на него выполняется "Рабочая документация" и проходит экспертизу промышленной безопасности ФЗ116 ПО ФЗ-116 на новое строительство объекта ОПО проводится экспертиза по ГрК , а не по ФЗ-116 (если объект подлежит экспертизе в целом). ЕСли подводится газопровод например среднего давления с установкойГРПШ на стене сущ. дома никакой экспертизы не нужно
|
|
|
|
Dima75 | Дата: Вторник, 12.12.2017, 13:50 | Сообщение # 51 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата 230686tigr ( ) то на него выполняется "Рабочая документация" В ФЗ-116 употребляется термин "документация"
|
|
|
|
gaspar | Дата: Вторник, 12.12.2017, 13:52 | Сообщение # 52 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Скажу так,по опыту. Делали техническое перевооружение по нескольким объектам ОПО. Делали рабочку, в титуле указали все регистрационные данные объекта ОПО, прошли экспертизу, регистрацию в РТН. Ноу проблем.
|
|
|
|
230686tigr | Дата: Вторник, 12.12.2017, 13:55 | Сообщение # 53 |
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 64
Репутация: 4
Город: Б Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Так я изначально написал что если объект имеет свидетельство ОПО то проходит экспертизу промышленной безопасности в случае технического перевооружения, ликвидации, консервации.
Добавлено (12.12.2017, 13:55) ---------------------------------------------
Цитата Dima75 ( ) В ФЗ-116 употребляется термин "документация" Если вы оформите проектную документацию на объект который имеет свидетельство ОПО то тогда у Вас негосударственная экспертиза или гос. экспертиза, но для таких объектов оформляется рабочая документация т.к. проектная документация не может подлежать экспертизе промышленной безопасности.
Сообщение отредактировал 230686tigr - Вторник, 12.12.2017, 13:56 |
|
|
|
gaspar | Дата: Вторник, 12.12.2017, 13:56 | Сообщение # 54 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата 230686tigr ( ) Так я изначально написал что если объект имеет свидетельство ОПО то проходит экспертизу промышленной безопасности в случае технического перевооружения, ликвидации, консервации Значит я мал-мал не понял.
|
|
|
|
230686tigr | Дата: Вторник, 12.12.2017, 14:04 | Сообщение # 55 |
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 64
Репутация: 4
Город: Б Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Сейчас наведём порядок и придём к общему мнению Добавлено (12.12.2017, 14:04) --------------------------------------------- Вывод такой господа: 1) Объекты которые имеют свидетельство ОПО на них проект оформляется как "рабочая документация" согласно ГОСТ Р 21.1101-2013 и проводится экспертиза промышленной безопасности с регистрацией заключения в региональном органе Ростехннадзор; 2) Объекты которые не имеют свидетельство ОПО на них проект оформляется как "проектная документация" согласно постановления №87 и должна пройти негосударственную экспертизу или государственную экспертизу. Данную экспертизу в разных регионах требуется и не требуется. К данному вопросу нужно подходить очень внимательно и необходимо упорно поработать.
|
|
|
|
Dima75 | Дата: Вторник, 12.12.2017, 14:05 | Сообщение # 56 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| 230686tigr, ПД разрабатывается на нов строительство, реконструкцию и капремонт, РД разрабатывается по ПД (или просто сразу) в целях обеспечения монтажа. Если вы посмотрите ГОСТ по газу (на наружку и внутрянку), там содержание Общих данных очень урезано... Поэтому для экспертизы ЭПБ добавляли "как бы ПЗ" и получался, своего рода, отмененная стадийность рабочий проект. Обзывали это все технической документацией... В общем, все вроде друг друга поняли...
|
|
|
|
230686tigr | Дата: Вторник, 12.12.2017, 14:09 | Сообщение # 57 |
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 64
Репутация: 4
Город: Б Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В нашем регионе Ростехнадзор и облгаз ссылаются на статью 4 п.2 где пишется что нужно придерживаться техническим регламентам, но в том же техническом регламенте п.19 написано что проектная документация должная соответствовать закону о градостроительной деятельности т.е. градостроительному кодексу. Так же согласно статьи 49 градостроительного кодекса если разрешение на строительство не требуется то и экспертиза не требуется. Добавлено (12.12.2017, 14:09) --------------------------------------------- Это я написал на счёт экспертизы проектной документации Добавлено (12.12.2017, 14:09) --------------------------------------------- Ростехнадзор сказали что принимать без экспертизы не будут
|
|
|
|
gaspar | Дата: Вторник, 12.12.2017, 14:11 | Сообщение # 58 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Dima75 ( ) Если вы посмотрите ГОСТ по газу (на наружку и внутрянку), там содержание Общих данных очень урезано В стадии Р не нужна записка вообше. По ГОСТ Р 21.1101-2013 в стадии Р должны быть общие указания. которые посути дублируют то что раньше включали в ПЗ. А ГОСТы 21.610 и 21.609 устанавливают требования к чертежам. Иным словом оформления стадии Р - см. эти 3 ГОСТа в первую очередь.
Добавлено (12.12.2017, 14:11) ---------------------------------------------
Цитата 230686tigr ( ) Ростехнадзор сказали что принимать без экспертизы не будут А им разъяснение центрального аппарата - не указ? Ну и пусть не принимают. Только письменно пусть представят обоснование с мотивировочкой, а вы их монтировочкой
Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 12.12.2017, 14:12 |
|
|
|
Dima75 | Дата: Вторник, 12.12.2017, 14:11 | Сообщение # 59 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) В стадии Р не нужна записка вообше. Об этом и говорю - ее там просто нет
|
|
|
|
gaspar | Дата: Вторник, 12.12.2017, 14:11 | Сообщение # 60 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Вам нужен прецедент. Разок выиграть дело., а потом пойдёт проще.
|
|
|
|