Вторник, 28.03.2017, 16:50
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Вопросы индивидуального застройщика и Начинающего проектировщика » Пересечение с ВЛ-04 (можно ли проложить газопровод выше линии ЛЭП?)
Пересечение с ВЛ-04
Taurus86Дата: Среда, 16.03.2016, 08:42 | Сообщение # 1
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 55
Репутация: 0
Город: СФО
Замечания: 0%
Статус: Offline
Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Такой вопрос - есть улица вдоль частного сектора, по одной стороне идет линия ЛЭП ВЛ-04, по противоположной проектируемый газопровод. Нужно от этого газопровода перейти на противоположную сторону(где идет ЛЭП вдоль границ участков), чтобы довести трубу до границы участка потребителя газа. Линия ВЛ-04 идет на высоте 4.5 м. примерно. 

Вопрос: Можно ли проложить газопровод выше ЛЭП (примерно на 5.5м.)? Запрещающих такие действия пунктов в СНИПе не нашел. Проблема в том, что если мы опустим газопровод до линии ЛЭП и поставим опору, то сужаем проезжую часть. Если идем выше, то опору ставим на участке абонента.
 
СтарушкаДата: Среда, 16.03.2016, 09:41 | Сообщение # 2
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 512
Репутация: 86
Город: Москва
Замечания: 0%
Статус: Offline
Проблема в том, что нарушается п 5.1.2 СП 62.13330.2011, который является обязательным (ПП №1521). Какой такой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ случай заставляет Вас проектировать надземную прокладку газопровода по улице? Где обоснование?
Соблюдайте требование СП и проектируйте подземную прокладку и не будет проблем с ЛЭП, и повышенных эксплуатационных затрат. Как обслуживать (например: красить) газопровод на высоте 5,5 м, сколько это будет стоить? Об этом Вы подумали?
 
Taurus86Дата: Среда, 16.03.2016, 10:13 | Сообщение # 3
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 55
Репутация: 0
Город: СФО
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Старушка ()
Проблема в том, что нарушается п 5.1.2 СП 62.13330.2011, который является обязательным (ПП №1521). Какой такой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ случай заставляет Вас проектировать надземную прокладку газопровода по улице? Где обоснование?Соблюдайте требование СП и проектируйте подземную прокладку и не будет проблем с ЛЭП, и повышенных эксплуатационных затрат. Как обслуживать (например: красить) газопровод на высоте 5,5 м, сколько это будет стоить? Об этом Вы подумали?
Старушка, газопровод является распределительным в данном районе. Проходит вдоль земельных участков по фасаду. Далее каждый потребитель подключается к сети от этой трубы. Согласен, что не совсем удобно красить трубу на высоте 5.5 м. и это выльется в допрасходы, но подземный участок (ширина проезжей части 6 м.) обойдется дороже, если проложить открытым способом. При этом надо будет перерыть проезд к домам (проезд является единственным и тупиковым). К тому же по ЭХЗ - до 10 м. разрешается не предусматривать, но чисто теоретически труба через n-ое кол-во лет сгниет.
По п.5.1.2 не нашел оснований против прокладки газопровода над ЛЭП:
Обоснование:
1. Экономически не выгодно (не существенная причина);
2. Сужение проезжей части;
3. Работы по подземной прокладке газопровода временно перекрывает доступ к жилым домам;
4. ЭХЗ - вопрос. Нужен ли? Если да - дополнительные расходы

П.С.: ГНД


Сообщение отредактировал Taurus86 - Среда, 16.03.2016, 10:15
 
macferson555Дата: Среда, 16.03.2016, 10:52 | Сообщение # 4
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 365
Репутация: 10
Город: 60
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Taurus86 ()
Экономически не выгодно
Что перекидка 5,5м, что подземный 6,0 примерно одно по стоимости.(в итоге перекидка дороже будет)

Добавлено (16.03.2016, 10:48)
---------------------------------------------

Цитата Taurus86 ()
2. Сужение проезжей части;
Без плана не понятно! Опоры что не сузят проезд?

Добавлено (16.03.2016, 10:50)
---------------------------------------------

Цитата Taurus86 ()
ЭХЗ - вопрос. Нужен ли? Если да - дополнительные расходы


ПЭ газопровод положите, и гнить будет нечему. А если сталью, то как мин. поставить эл. сравнения типа ЭНЕС 3М.

Добавлено (16.03.2016, 10:52)
---------------------------------------------

Цитата macferson555 ()
3. Работы по подземной прокладке газопровода временно перекрывает доступ к жилым домам;


1 День потерпят)))
Я бы все таки ушёл под землю, но нужно см. план.
 
Taurus86Дата: Среда, 16.03.2016, 10:58 | Сообщение # 5
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 55
Репутация: 0
Город: СФО
Замечания: 0%
Статус: Offline
macferson555, а если без варианта подземного? Сейчас попробую скинуть план
 
Taurus86Дата: Среда, 16.03.2016, 11:04 | Сообщение # 6
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 55
Репутация: 0
Город: СФО
Замечания: 0%
Статус: Offline
macferson555, линия ЛЭП проходит по стороне, где уч. 94. От ОП216 до ОП217 тот самый переход
Прикрепления: 1269063.jpg(253Kb)
 
macferson555Дата: Среда, 16.03.2016, 11:32 | Сообщение # 7
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 365
Репутация: 10
Город: 60
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Taurus86 ()
а если без варианта подземного?
Ну во первых, я бы не ставил опору "217", т.к. она почти на водопроводе, а от него надо отступить мин метр. Просто поставил бы опору "227" 0,3-0,5 от подъема на 5,5м (для надежности можете еще на "216" опоре подкос сделать)
Чтоб не сужать проезд "216" поставьте на участке №94.
Пролеты на 108 трубе я бы больше 7,0м не делал.
И все таки я бы все пробурил.(при стр-ве ДОРОЖЕ, но его обслуживать не надо(Как говорится РОССИЯ ЩЕДРАЯ ДУША, о будущем думать не умеем)). И судя по плану вы где ни будь точно опору на водопровод поставите.


Сообщение отредактировал macferson555 - Среда, 16.03.2016, 11:36
 
Taurus86Дата: Среда, 16.03.2016, 12:19 | Сообщение # 8
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 55
Репутация: 0
Город: СФО
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата macferson555 ()
Ну во первых, я бы не ставил опору "217", т.к. она почти на водопроводе, а от него надо отступить мин метр. Просто поставил бы опору "227" 0,3-0,5 от подъема на 5,5м (для надежности можете еще на "216" опоре подкос сделать)Чтоб не сужать проезд "216" поставьте на участке №94.
Пролеты на 108 трубе я бы больше 7,0м не делал.
И все таки я бы все пробурил.(при стр-ве ДОРОЖЕ, но его обслуживать не надо(Как говорится РОССИЯ ЩЕДРАЯ ДУША, о будущем думать не умеем)). И судя по плану вы где ни будь точно опору на водопровод поставите.
опора 217 стоит ровно в 1 м. от водопровода))

опору 216 на уч.94 поставить не получится, т.к. линия ЛЭП идет на высоте 4.5 м. сразу за забором участка и для подъема над дорогой придется опору газопровода выносить за пределы участка (чтобы соблюсти 1 м. от линии ЛЭП)

Водопровод местный, с ним проблем нет. По этому поводу есть договоренность с председателем общества. На всем протяжении соблюадется минимальное расстояние 1м.))

П.С.: Линия ЛЭП когда то в будущем будет переносится на участки, но когда... не скоро. Провода будут подниматься выше. В итоге - можно ли пройти над ЛЭП на высоте 5.5 м.?


Сообщение отредактировал Taurus86 - Среда, 16.03.2016, 12:20
 
macferson555Дата: Среда, 16.03.2016, 13:38 | Сообщение # 9
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 365
Репутация: 10
Город: 60
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Taurus86 ()
опору 216 на уч.94 поставить не получится
Не вижу ни каких проблем. Ставим на 8.0(8,5)м от распределительно(назовем его так) и 216 делаем с откосом 1.0(1,5).
 
Taurus86Дата: Среда, 16.03.2016, 13:52 | Сообщение # 10
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 55
Репутация: 0
Город: СФО
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата macferson555 ()
Не вижу ни каких проблем. Ставим на 8.0(8,5)м от распределительно(назовем его так) и 216 делаем с откосом 1.0(1,5).
Простите, не совсем понимаю) можете нарисовать примерно как это будет выглядеть?) буду очень благодарен)
 
zorik2Дата: Среда, 16.03.2016, 15:21 | Сообщение # 11
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2776
Репутация: 210
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Указанные Вами причины обоснования надземного газопровода, думаю у эксперта вызовет сомнения.
Не вижу необходимости делать надземный газопровод.
Проложить полиэтиленовый газопровод, можно среднего давления с установкой домовых регулятор, и люди будут благодарны.

Что касается приведенного чертежа:
Там у Вас куча пересечений с ВЛ-04. Например на опоре 221; 228. Надо заложить в проект мероприятия.
Пролет для трубы Ду100, уже писали, уменьшить  необходимо до 7 м.
Ответвление на 217 опоре практически не выполнить, тройник у вас лежит на опоре.
Нет неподвижной опоры на 217 опоре. Тройник будет "тягать"  продольный газопровод.
Опоры 216 и 217 по вашему чертежу придется сместить во внутрь проезда, чтоб положить П-образный переход.
А их надо наоборот  спрятать с проезда и защитить опоры, от наезда транспорта.
Была тема читайте и старайтесь их продолжать, что бы меньше было параллельных тем  http://proekt-gaz.ru/forum/4-33-1


Сообщение отредактировал zorik2 - Среда, 16.03.2016, 15:23
 
Taurus86Дата: Среда, 16.03.2016, 15:35 | Сообщение # 12
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 55
Репутация: 0
Город: СФО
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата zorik2 ()
Указанные Вами причины обоснования надземного газопровода, думаю у эксперта вызовет сомнения.Не вижу необходимости делать надземный газопровод.
Проложить полиэтиленовый газопровод, можно среднего давления с установкой домовых регулятор, и люди будут благодарны.

Что касается приведенного чертежа:
Там у Вас куча пересечений с ВЛ-04. Например на опоре 221; 228. Надо заложить в проект мероприятия.
Пролет для трубы Ду100, уже писали, уменьшить  необходимо до 7 м.
Ответвление на 217 опоре практически не выполнить, тройник у вас лежит на опоре.
Нет неподвижной опоры на 217 опоре. Тройник будет "тягать"  продольный газопровод.
Опоры 216 и 217 по вашему чертежу придется сместить во внутрь проезда, чтоб положить П-образный переход.
А их надо наоборот  спрятать с проезда и защитить опоры, от наезда транспорта.
Была тема читайте и старайтесь их продолжать, что бы меньше было параллельных тем  http://proekt-gaz.ru/forum/4-33-1


1. На пересечениях с линией ЛЭП (ОП221, ОП228) по факту сдвинуть опору влево/вправо на 1 м не проблема, в принципе.
2. Пролет для 100 трубы - на основании какого расчета?
3. Ответвление на 217 опоре - там ситуация такая - газопровод опускается на 4.5 м. и уходит вправо, ветка влево же врезается в этот опуск (без тройника). По желанию заказчика высота прокладки газопровода в том месте 4.5 м.
4. Неподвижные опоры есть на обеих ответвлениях чуть дальше
5. 216 и 217 опоры не желательно, точнее, категорически нельзя ставить на проезжую часть, иначе не будет согласования общества. Поэтому рассматриваем вариант с расположением опор только внутри участков 94 и 91

П.С.: подземкой пройти не получится, ГРО не поддерживает такую идею)
 
zorik2Дата: Среда, 16.03.2016, 17:27 | Сообщение # 13
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2776
Репутация: 210
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Taurus86 ()
2. Пролет для 100 трубы - на основании какого расчета?
Расчета на прогиб и вибрацию.
Цитата Taurus86 ()
4. Неподвижные опоры есть на обеих ответвлениях чуть дальше
У Вас перпендикулярное ответвление. Значить опора неподвижная должна защищать это ответвление, т.е. рядом с ответвлением, что бы убрать напряжение на ответвлении.
Цитата Taurus86 ()
5. 216 и 217 опоры не желательно, точнее, категорически нельзя ставить на проезжую часть, иначе не будет согласования общества. Поэтому рассматриваем вариант с расположением опор только внутри участков 94 и 91
Так расположите внутри участков 94 и 91, на чертеже они в створе улицы и газопровода.
Отклонились от темы. Вот ссылка на переход.
http://proekt-gaz.ru/load....1-0-329
 
macferson555Дата: Четверг, 17.03.2016, 08:24 | Сообщение # 14
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 365
Репутация: 10
Город: 60
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Taurus86 ()
Простите, не совсем понимаю) можете нарисовать примерно как это будет выглядеть?) буду очень благодарен)
Примерно так, извините за корявость) торопился.
Прикрепления: 9106643.pdf(46Kb)
 
Taurus86Дата: Четверг, 17.03.2016, 08:44 | Сообщение # 15
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 55
Репутация: 0
Город: СФО
Замечания: 0%
Статус: Offline
zorik2macferson555, благодарю за помощь)
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Вопросы индивидуального застройщика и Начинающего проектировщика » Пересечение с ВЛ-04 (можно ли проложить газопровод выше линии ЛЭП?)
Страница 1 из 11
Поиск:

Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz