Воскресенье, 20.09.2020, 14:26
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 6 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Расстояние?
Расстояние?
gasparДата: Среда, 09.03.2011, 20:14 | Сообщение # 76
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2900
Репутация: 180
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Дружище, обесчаю как-нибудь открыть секрет biggrin
 
 
NeroForteДата: Четверг, 30.07.2020, 22:19 | Сообщение # 77
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Город: Саратов
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Здравствуйте. Дабы не создавать очередную тему, напишу свой вопрос на тему 'расстояние' сюда.

Меня интересует регламентируется ли какими-либо документами расстояние от уровня пола до газопровода. Не могу найти официальную информацию.

Интересовался у нескольких проектировщиков. Один говорит - не менее 0,8 м, другой - не менее 0,7 м, а кто-то - не менее 0,5 м. Но никто не может ответить на вопрос откуда именно они взяли эти значения и чем они вообще руководствуются.
 
 
assan111Дата: Пятница, 31.07.2020, 11:54 | Сообщение # 78
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Репутация: 3
Город: Саратов
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Не совсем то, что нужно, но вот:

СП 36.13330.2012 "СНиП 2.05.06-85*. Магистральные трубопроводы". Актуализированная редакция СНиП 2.05.06-85*
"11.7 Высоту от уровня земли или верха покрытия дорог до низа трубы следует принимать в соответствии с требованиями СП 18.13330, но не менее 0,5 м."

Т. к. прямых ограничений на "расстояние от уровня пола до газопровода" я тоже не знаю, у меня часто бывает меньше. Вопросов никогда не возникало.

Главное обеспечить возможность контролировать сварные швы, фланцевые соединения и т. п., проводить покраску, ремонт, радиографический контроль, толщинометрию и т. п. Ну вот как-то так.
 


СтарушкаДата: Суббота, 01.08.2020, 21:54 | Сообщение # 79
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 609
Репутация: 124
Город: Москва
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
СП 402.1325800.2018 - там регламентируется расположение газоиспользующего оборудования, запорной арматуры, счетчиков. Именно к ним "прокладывают" газопровод, следовательно, эти расстояния надо будет соблюсти. 
На этот свод правил есть ссылки в СП 62.13330.2011 с изменениями 1,2 и 3.
 
 
NeroForteДата: Четверг, 27.08.2020, 19:06 | Сообщение # 80
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Город: Саратов
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Подскажите пожалуйста регламентируется ли расстояние от газопровода до потолка в жилом доме?
Где-то пишут не менее 10 см, где-то не менее 20 см.
 
 
shurik018rusДата: Вторник, 08.09.2020, 18:26 | Сообщение # 81
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Город: Воткинск
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Добрый день, новую тему система не дает создать поэтому напишу сюда.
Администрацией города был сделан заказ на разработку проекта подземного газопровода который получил номер 88-06-17 ((Газоснабжение жилых домов по ул. Прохладная,ул. Степная, ул. Уютная, ул. Тенистная, ул. Рябиновая (р-н Сельхозхимиия) в г.
Воткинске). На момент разработки действовало изменение №2 на "СП 62.13330.2011. Газораспределительные
системы" в части того, что минимальные расстояния от подземных
(наземных с обвалованием) газопроводов до зданий и сооружений (приложение
В СП 62.13330.2011) были рекомендованные. Проект прошел Госэкспертизу от 28.12.2017г.
№18-1-1-3-0057-17 и от 26.02.2018 года № 18-1-0025-18.
Вопрос: На данный момент проект будет действителен или нет, так как согласно изменению №3 слово "рекомендованные" минимальные расстояния от подземных (наземных с обвалованием) газопроводов до зданий и сооружений (приложение В СП 62.13330.2011)  убрали из СП 62.13330.2011 ? И при прокладке газопровода попроекту не могут быть физически соблюдены  "Минимальные расстояния от подземных
(наземных с обвалованием) газопроводов до зданий и сооружений" (приложение
В СП 62.13330.2011). 
Согласно приложения В СП 62.13330.2011 минимальныерасстояния ПО ГОРИЗОНТАЛИ (В СВЕТУ), (при давлении в газопроводе до0,005 МПа, включительно) физически не смогут быть соблюдены от подземного газопровода до:
- автомобильных дорог от края обочины,
откоса насыпи и кювета - 1 м (п.14 таблицы приложения В СП 62.13330.2011);
- фундаментов опор воздушных линий
электропередач  - 1 м (в п.15 таблицыприложения В СП 62.13330.2011 ссылка на Правила устройства электроустановок
(7-е издание) - таблица 2.4.4);
- оси ствола дерева - 1,5 м (п.16
таблицы приложения В СП
62.13330.2011).
Если проект действителен то на основании чего?
По проекту газопровод транзитом должен пройти по газонам по городской земле перед домами по моей улице , наша улица газифиицирована. Жители на нашей улице против. 
Сейчас уже найден подрядчик и хотят приступить к прокладке газопровода открытым способом, а это значит разворотят все на благоустроенной улице.
Как это можно остановить?
Срок действия проекта существует?
Прикрепления: 8478400.jpg(400.4 Kb)
 

 реклама
shurik018rusДата: Вторник, 08.09.2020, 18:51 | Сообщение # 82
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Город: Воткинск
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Добрый день, новую темусистема не дает создать, поэтому напишу сюда.
Администрацией города был сделан заказ на разработку проектаподземного газопровода который получил номер 88-06-17 ((Газоснабжение жилых
домов по ул. Прохладная,ул. Степная, ул. Уютная, ул. Тенистная, ул. Рябиновая
(р-н Сельхозхимиия) в г. Воткинске). На момент разработки действовало изменение№2 на "СП 62.13330.2011. Газораспределительные системы" вчасти того, что минимальные расстояния от подземных (наземных собвалованием) газопроводов до зданий и сооружений (приложение В СП62.13330.2011) были рекомендованные. Проект прошел Госэкспертизу от 28.12.2017г.
№18-1-1-3-0057-17 и от 26.02.2018 года № 18-1-0025-18.
Вопрос: На данный момент проект будет действителен или нет,так как согласно изменению №3 слово "рекомендованные" минимальные
расстояния от подземных (наземных с обвалованием) газопроводов до зданий и
сооружений (приложение В СП62.13330.2011)  убрали из СП62.13330.2011 ? И
при прокладке газопровода по проекту не могут быть физически соблюдены 
"Минимальные расстояния от подземных (наземных с обвалованием)газопроводов до зданий и сооружений" (приложение В СП62.13330.2011). 
Согласно приложения В СП 62.13330.2011 минимальные расстоянияПО ГОРИЗОНТАЛИ (В СВЕТУ), (при давлении в газопроводе до0,005 МПа,
включительно) физически не смогут быть соблюдены от подземного газопровода до:
- автомобильных дорог от края обочины, откоса насыпи икювета - 1 м (п.14 таблицы приложения В СП62.13330.2011);
- фундаментов опор воздушных линий электропередач - 1 м (в п.15 таблицы приложения В СП62.13330.2011 ссылка на Правила
устройства электроустановок (7-е издание) - таблица 2.4.4);
- оси ствола дерева - 1,5 м (п.16 таблицы приложения ВСП62.13330.2011).
Если проект действителен то на основании чего?
По проекту газопровод транзитом должен пройти по газонам погородской земле перед домами по моей улице , наша улица газифиицирована. Жители
на нашей улице против. 
Сейчас уже найден подрядчик и хотят приступить к прокладкегазопровода открытым способом, а это значит разворотят все на благоустроенной
улице.
Как это можно остановить?
Существует ли срок действия проекта?
Прикрепления: 6003407.jpg(400.4 Kb)
 
 
gasparДата: Вторник, 08.09.2020, 23:25 | Сообщение # 83
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2900
Репутация: 180
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Вот чудной народ. Когда то на какой то территории прокладывали газопровод, перекапывали газоны, сносили деревья, вскрывали дороги, чтобы у вас был газ. И люди  ближайших домов терпели это. Теперь газопровод тянут кому-то ещё, нарушая (временно) ландшафт ваших улиц и  улучшая условия чьих-то жилищ. А вам неделю другую внемоготу потерпеть? Зачем это останавливать?
Теперь по существу.
1. В любом проекте, особенно который направляется на гос.экспертизу есть раздел "мероприятия по охране окружающей среды". Разделом предусматривается полное восстановление нарушенного благоустройства: восстановление дорожных покрытий, газонов, техническая рекультивация растительного слоя почвы, компенсационное озеленение и т.п. При этом в сметном разделе на это посчитана сумма и выделяются деньги на природоохранные мероприятия.. Другое дело, что не всегда контролирующий орган (технический надзор заказчика)  это контролирует. Потому вы в помощь.
2. По приложенной вами схеме я лично не увидел больших нарушений. Разве что до деревьев не соблюдено расстояние. А их там немало судя по Яндекс-зеркалам. Если проектировщик их не учёл - то тут мне нечего сказать. За шкирку их ГИПа вытаскивать через администрацию и задавать все вопросы.

Возможно в проекте предусмотрен снос и где-то компенсационная посадка.
По левой стороне явно не пройти газопроводом там еще водопровод лежит в грунте судя по топосъемке с проекта планировки и межевания

Цитата shurik018rus Сейчас уже найден подрядчик.

Интересно как его нашли? На официальном сайте гоззакупок тендера (торгов) на стройку я не обнаружил. Есть только тендер на разработку проекта

Цитата shurik018rusНа момент разработки действовало изменение№2 на "СП 62.13330.2011. Газораспределительные системы" вчасти того, что минимальные расстояния от подземных (наземных с обвалованием) газопроводов до зданий и сооружений (приложение В СП62.13330.2011) были рекомендованные.

Не нужно отождествлять  понятие "рекомендуемое" с "необязательным". По закону "О техническом регулировании" (статья 16) добровольная , рекомендуемая норма означает только то, что даёт проектировщику право принимать иной нормативный документ, стандарт, результаты научных исследований, в которых имеется иное требование. Если до деревьев требуется 1,5 метра, и эта норма "рекомендуемая", то сокращать это расстояние можно только в том случае, если в ином нормативном документе имеется указание на это сокращение. В этом и отличие от "обязательных нормативов", отступление от которых невозможно без специальных техусловий

Цитата shurik018rus Проект прошел Госэкспертизу от 28.12.2017г. №18-1-1-3-0057-17 и от 26.02.2018 года № 18-1-0025-18

К сожалению, эксперты сейчас больше озабочены, чтобы в проекте правильно было посчитано количество условного дерьма, образующегося в биотуалетах стройплощаки, чем соблюдением нормативных расстояний.

Подытожу. Обратитесь в администрацию (заказчику) , причём пиьсменно , пусть за шкирку тащит ГИПа проекта на выездное совещание и вместе рассказывают  вам как пройдет газопровод и почему не соблюдены те или иные расстояния

PS: на сайте г.Воткинска есть ссылка на проект планировки и межевания под газопровод. Где вы были, когда по нему слушания были?



Как то не очень улица на арбат смахивает smile

Добавлено (08.09.2020, 23:35)
---------------------------------------------
Цитата shurik018rus ()
По проекту газопровод транзитом должен пройти по газонам погородской земле перед домами по моей улице
городская территория - не ваша улица Александр. Увы, если газопровод не накладывает обременения в виде охранной зоны на ваши газифицированнгый участки (охранная зона по 2 метра в каждую сторону) у вас нет правовых рычагов останосить стройку. Но неофициальный  контроль за соблюдением природоохранных мероприятий и восстановлению благоустройства можете осуществлять
Прикрепления: 8326869.png(1.53 Mb) · 1504132.png(1.17 Mb)


Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 08.09.2020, 23:39
 
 
shurik018rusДата: Среда, 09.09.2020, 19:23 | Сообщение # 84
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Город: Воткинск
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата gaspar ()
Вот чудной народ. Когда то на какой то территории прокладывали газопровод, перекапывали газоны, сносили деревья, вскрывали дороги, чтобы у вас был газ. И люди  ближайших домов терпели это. Теперь газопровод тянут кому-то ещё, нарушая (временно) ландшафт ваших улиц и  улучшая условия чьих-то жилищ. А вам неделю другую внемоготу потерпеть? Зачем это останавливать?

Поясняю, я не против газопровода, я за, но не по нашей улице. Мы хотим перепроектирование. Не знаю, чем руководствовался проектировщик, может быть в целях экономии пары метров трубы, но было предложено после того как узнали о данном проекте, аж 3-и альтернативных пути прокладки газопровода который бы всех устроил, например вариант №3 не имеет на своем пути вообще не каких препятствий и коммуникации [см. вложение - варианты]

Цитата gaspar ()
Цитата shurik018rus Сейчас уже найден подрядчик.
Интересно как его нашли? На официальном сайте гоззакупок тендера (торгов) на стройку я не обнаружил. Есть только тендер на разработку проекта

Официальный ответ от Минстроя по Удмуртской Республике



Цитата gaspar ()
2. По приложенной вами схеме я лично не увидел больших нарушений. Разве что до деревьев не соблюдено расстояние. А их там немало судя по Яндекс-зеркалам. Если проектировщик их не учёл - то тут мне нечего сказать. За шкирку их ГИПа вытаскивать через администрацию и задавать все вопросы.
 
Вот во вложении для информации измеренные расстояния от деревьев и дороги, причем измерения сделаны от самой дороги, а можно делать прямо от кювета.
(см. вложение - расстояния)

Цитата gaspar ()
PS: на сайте г.Воткинска есть ссылка на проект планировки и межевания под газопровод. Где вы были, когда по нему слушания были?

На момент 2017 года я в этом микрорайоне не жил, купил участок в 2019 году. Указанные на сайте администрации якобы оповещения в интернете, это имеется  виду у них на сайте, отслеживать, что у них выкладывают на сайте, это невозможно. А оповещение в газете Воткинские вести - данную газету не выписывают уже давно, так как она состоит из 2-х листочков.

Цитата gaspar ()
Как то не очень улица на арбат смахивает

Не арбат конечно, но и распахивать всю улицу под начало зимы не очень бы хотелось. Так зная как обстоят дела по благоустройству города, и как месяцами могут не закапывать траншей.



Вопрос - имеет ли срок действия проект? Может по техническим условиям? Ведь разработан проект в 2017 году, срок давности может вышел? Если да, то на что упирать, на какие ФЗ, что проект требует пересогласования, и соответственно из-за изменения СП 62.13330.2011 проект требует корректировки.
Прикрепления: 5467107.pdf(637.0 Kb) · 9049631.jpg(282.5 Kb) · 5784978.pdf(2.95 Mb) · 4583574.jpg(1.25 Mb)
 


gasparДата: Пятница, 11.09.2020, 09:40 | Сообщение # 85
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2900
Репутация: 180
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата shurik018rus ()
Вопрос - имеет ли срок действия проект? Может по техническим условиям? Ведь разработан проект в 2017 году, срок давности может вышел? Если да, то на что упирать, на какие ФЗ, что проект требует пересогласования, и соответственно из-за изменения СП 62.13330.2011 проект требует корректировки.
Чёткого определения понятия "срок годности проекта"  в нормативно-правовых документах по срокам действия проекта вы не найдёте. При этом в современных избыточно-бюрократических временах реализация проекта при наличии финансирования занимает 2-3 года. Сначала торги по разработке, долгий процесс сбора всяких согласований, разработки проекта планировки и межевания, слушания, потом пауза и экспертиза, потом объект ждёт финансирования на строительство - снова торги- согласования раскопок, получения ордера на строительства- сам стройка, оформления испольнительной документации и т.п.

Другое дело, как я вижу из дополнительно-представленных материалов, проект действительно выполнен с нарушениями. На топосъемке нет водоотводных кюветов дороги, которые проглядываются на фото, до зелёных насаждений не выдержано расстояния. Походу проектная братия не удосужилась поднять свои задницы при проектировании и выехать на место.
Но не исключаю и обратной стороны медали
Снос деревьев может быть согласован и иметь предусмотрен новый посадочный материал.
Канава у дороги может быть выкопана без согласования жильцами и потому не  закреплена в градостроительных материалах.
Возможно на газификацию вашего квартала разработана схема и утверждена в установленном порядке  схема газоснабжения, определяющая вектор строительства газопровода и его диаметры.

Но все перечисленные вами вопросы относительно несоответствия нормативным расстояниям имеют место быть. Куда обращаться? Поступательно- Заказчик- Проектирповщик -Ростехнадзор (они принимать будут)- Прокуратура
Мне видится что на этой стадии можно в рамках авторского надзора если и не изменить глобально  трассу (а это повторная экспертиза, кто её будет оплачивать), то хотя бы пересмотреть локально технические решения. Например использовав в прокладке метод наклонно-направленного бурения, что исключит необходимость траншеи и отвала грунтов.

Добавлено (11.09.2020, 09:48)
---------------------------------------------
Мне другое интересно. Тендер на проектные работы по объекту "Выполнение проектно-сметных работ по объекту "Газоснабжение жилых домов по ул. Прохладная, ул. Степная, ул. Уютная, ул. Тенистая, ул. Рябиновая (р-н Сельхозхимия) в г. Воткинске" стоил 800000 руб. Всё официально - сайт госзакупки.ру , торги. Монтаж стоит гораздо больше но ни на закупках, ни в поисковых системах объект по тндеру на строительство не определяется. Как определён подрядчик? Ведь всё, что стоит больше 100 тыс - обязательно под конкурсные процедуры.

Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 11.09.2020, 09:41
 
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Расстояние?
  • Страница 6 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz