|
Расход газа на отопление
|
|
| Tornado | Дата: Суббота, 14.05.2016, 10:24 | Сообщение # 16 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 206
Репутация: 7
Город: Г. Тамбов Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата bark (  ) так то так. Только расход тепла на ГВС намного больше и по расчету расходов воды (по СП 30.13330.2012) на семью из 3 чел нужен котел примерно 24 кВт (или котел меньшей мощности+бойлер). Для проверки можно скачать экселевскую прогу, там расчет по СП 30. |
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Суббота, 14.05.2016, 10:45 | Сообщение # 17 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4029
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Tornado ( ) где именно можно скачать экселевскую прогу |
| |
|
|
| metagaz | Дата: Вторник, 17.05.2016, 15:58 | Сообщение # 18 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 232
Репутация: 6
Город: Сочи Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Если поможет, то вот: Добавлено (17.05.2016, 15:58)
---------------------------------------------
Понимаю, что письмо старое, но может поможет.
|
| |
|
|
| tgv2005 | Дата: Вторник, 17.05.2016, 16:30 | Сообщение # 19 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Репутация: 12
Город: город на Волге Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Спасибо! коэффициент одновременности для "отопительной нагрузки котла" рекомендуют расчитать 0,85 -0,2 =0,65 (в среднем). Спасибо.
Где было это письмо раньше?
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 17.05.2016, 16:46 | Сообщение # 20 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3680
Репутация: 294
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А вот какой ответ пришёл от представительства Навиен
Вопрос:
Здравствуйте. Планируется газификация нескольких малогабаритных однокомнатных квартир природным газом. Расчётная тепловая нагрузка на отопление каждой квартиры около 2 кВт. Планируются к установке двухконтурные котлы Navien 13K с закрытой камерой сгорания с комнатным термостатом . В режиме модуляции у них заявлена мощность 7-13 кВт. При минимальной модулируемой мощности в 7 кВт и потребности квартиры в тепле 2 кВт, часовой расход газа котлом будет эквивалентен минимальной мощности в режиме отопления (7 кВт) или максимальной потребности в тепле квартирой (2 кВт).?.
Ответ:
Добрый день.
Минимальный порог мощности на которой сможет работать котёл 7 кВт, а расход газа будет зависеть от теплопотерь квартиры.
Добавлено (17.05.2016, 16:46)
---------------------------------------------
Цитата tgv2005 ( ) рекомендуют
Грамотный специалист сказал следующее - если оборудовать котлы выносными комнатными термостатами, то расход газа не только не превысит расчётное значение но и будет меньше.
Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 17.05.2016, 16:46 |
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Вторник, 17.05.2016, 16:55 | Сообщение # 21 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4029
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Письмо было бы хорошим, если указали какая часть котлов работает на ГВ, а какая на отопление. Самое главное откуда это научное обоснование взято и где прошло обсуждение. А так это просто мнение уважаемой организации ОАО "ГипроНИИГаз", ни чем не подкрепленное.
gaspar Надо было узнать у производителя котла может ли котел работать в режиме включено-выключено, а так же возможность подключения комнатного термостата для отключения и включения горелки котла.
Сообщение отредактировал zorik2 - Вторник, 17.05.2016, 17:27 |
| |
|
|
| metagaz | Дата: Вторник, 17.05.2016, 17:02 | Сообщение # 22 |
|
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 232
Репутация: 6
Город: Сочи Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Кстати о птичках....
Уважаемые коллеги, расскажите, какой максимальный расход Вы принимаете для бытовых ПГ-4? По паспорту каждой плиты или какую-то постоянную цифру?Добавлено (17.05.2016, 17:01)
---------------------------------------------
Цитата zorik2 ( ) А так это просто мнение уважаемой организации ОАО "ГипроНИИГаз", ни чем не подкрепленное
Согласен.
Но наш регионгаз пропускаетДобавлено (17.05.2016, 17:02)
---------------------------------------------
ну, вернее, как..
не придирается...
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 17.05.2016, 17:03 | Сообщение # 23 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3680
Репутация: 294
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) Письмо было бы хорошим, если указали какая часть котлов работает на ГВ |
| |
|
|
| metagaz | Дата: Вторник, 17.05.2016, 17:06 | Сообщение # 24 |
|
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 232
Репутация: 6
Город: Сочи Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Выход из режима "ГВС" для двухконтурников не означает сразу же их включение в режим "Отопление"
Ну, раз мы ищем максимальный расход, то видимо следует исходить из того, что сразу.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 17.05.2016, 17:10 | Сообщение # 25 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3680
Репутация: 294
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Подведу итоги обсуждения.
В результате общения с уважаемыми форумчанами, официальными представителями отопительной техники, коллегами-конкурентами, а также на основании своего наблюдения за режимом работы котла у брата в частном доме (120 кв.м) с анализом показаний счётчика за январь-февраль (котел двухконтурный Бош 6000) делаю вывод:
1. Считать расход газа на отопление помещений следует исходя из отапливаемой площади помещения на основании расчётных тепловых нагрузок, КПД котла и калорийности газа.
2. Считать расход газа на многоквартирный дом с двухконтурными котлами как произведение полного максимального расхода газа на коэффициент 0,85 и количество приборов - завышение в 2,5-3,5 раза расчётных показателей расхода газа.
3. За период эксплуатации с 2012-2016 нареканий на отказ в работе общедомовых счётчиков газа или потерь давления в системе и отключению приборов в наш адрес не поступало. Следовательно диаметры газопроводов исходя из коэффициентов одновременности (ГВС+ПГ4) и расчётных нагрузок на отопления - подобраны правильно
Кто-то может со мной согласиться, кто-то нет.
PS: в любом случае, к каждому объекту нужно подходить индивидуально - в зависимости от региона расположения, расчётных температур наружного и внутреннего воздуха, типов котлов, наличия утепления зданияй, давление газа в системе в месте подключения и других факторов.
Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 17.05.2016, 17:23 |
| |
|
|
| metagaz | Дата: Вторник, 17.05.2016, 17:19 | Сообщение # 26 |
|
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 232
Репутация: 6
Город: Сочи Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Думаю, что раз мы ищем максимальный расход, то видимо следует исходить из того, что все котлы единомоментно работают на ГВС с максимальным расходом газа, какой бы эта логика дурной не была на первый взгляд....
...и второй...
...и третий...
...и вообще!
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 17.05.2016, 17:23 | Сообщение # 27 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3680
Репутация: 294
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата metagaz ( ) Думаю, что раз мы ищем максимальный расход, то видимо следует исходить из того, что все котлы единомоментно работают на ГВС с максимальным расходом газа, какой бы эта логика дурной не была на первый взгляд..
Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 17.05.2016, 17:24 |
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Вторник, 17.05.2016, 17:32 | Сообщение # 28 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4029
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) А вот единовременный - такого нет.
В случае когда отопительная нагрузка очень мала, а на ГВ требуется мощность более чем в два раза, можно рассмотреть вариант с бойлером косвенного нагрева, который еще подключить к солнечной панели на лето (в зависимости от региона, может где то и не устанавливать) тогда нагрузка на ГВ не так будет отражаться на мощность котла и котел будет работать более в щадящем режиме
Сообщение отредактировал zorik2 - Вторник, 17.05.2016, 17:42 |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 17.05.2016, 17:36 | Сообщение # 29 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3680
Репутация: 294
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) Есть понятие- мгновенный расход, т.е в секунду |
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Вторник, 17.05.2016, 17:44 | Сообщение # 30 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4029
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Но ведь расчёт ведётся по диаметрам исходя из часовых расходов. |
| |
|
|
