|
КТЗ-отмена?
|
|
| AnVan | Дата: Пятница, 14.11.2014, 11:11 | Сообщение # 1 |
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 80
Репутация: 2
Город: ссср Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Ходит слух что клапана термозапорные можно не устанавливать, кто нибудь что нибудь знает?
|
| |
|
|
| Ahelios | Дата: Пятница, 14.11.2014, 11:17 | Сообщение # 2 |
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 122
Репутация: 1
Город: Вологда Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Да, решение о необходимости установки принимается проектной организацией.
|
| |
|
|
| AnVan | Дата: Пятница, 14.11.2014, 11:21 | Сообщение # 3 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 80
Репутация: 2
Город: ссср Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Дайте пожалуйста ссылку на документ...
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Пятница, 14.11.2014, 17:21 | Сообщение # 4 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| ППБ 01-03 в которых содержалось требование установки КТЗ - отменены. В Правилах противопожарного режима, которые действуют взамен , требований по КТЗ -нет. Осталось требование только для офисов (СП 41-108-2004)
Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 14.11.2014, 17:21 |
| |
|
|
| knmdk | Дата: Пятница, 14.11.2014, 18:30 | Сообщение # 5 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Репутация: 12
Город: ... Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Требование фигурировало в ППБ 01-03 п. 84. ППБ 01-03 утратили силу согласно:
1. Письмо МЧС России 19-2-4-1940 от 18.05.2012 "О неприменении ППБ 01-03 при осуществлении надзорных функций"
2. Приказ МЧС России №306 от 31.05.2012 "О признании утратившим силу приказа МЧС России №313 от 18.06.2003"
|
| |
|
|
| AnVan | Дата: Воскресенье, 16.11.2014, 15:08 | Сообщение # 6 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 80
Репутация: 2
Город: ссср Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Вельми панеже:)
|
| |
|
|
| fiat135 | Дата: Понедельник, 17.11.2014, 11:14 | Сообщение # 7 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 325
Репутация: 20
Город: Смоленск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В принципе вместо требования ППБ 01-03 ог КТЗ, сейчас есть требование п.7.2 СП 62.13330.2011, хотя пока и добровольного применения и немного другого принципа, т.е с пожарным извещателем и электромагнитным клапаном.
Вот в 2015 году пересмотрят перечень распоряжения №1047-р (обязательных к применению НТД) и возможно включат вышеуказанный п.7.2 в разряд обязательных.
Ну а сейчас господа-проектировщики, каждый решает сам за себя: либо продолжает ставить КТЗ, либо делает по п.7.2 СП 62.13330.
Но оставлять теплогенераторные вообще без защиты в случае пожара, я думаю не стоит.
|
| |
|
|
| gluh7 | Дата: Понедельник, 17.11.2014, 13:38 | Сообщение # 8 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Актуализированная редакция СНиП II-35-76 , СП89.13330.2012 .
13.91 На газопроводевнутри котельной следует предусматривать:
на отводе газа к каждому
котлу - запорную арматуру, быстродействующий запорный клапан и термозапорный
клапан, расходомерное устройство для котлов более 1 МВт.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 17.11.2014, 20:09 | Сообщение # 9 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата fiat135 (  ) т.е с пожарным извещателем и электромагнитным клапаном.  Цитата gluh7 ( ) Актуализированная редакция СНиП II-35-76 , СП89.13330.2012 . 13.91 На газопроводевнутри котельной следует предусматривать:
на отводе газа к каждому
котлу - запорную арматуру, быстродействующий запорный клапан и термозапорный
клапан, расходомерное устройство для котлов более 1 МВт. |
| |
|
|
| knmdk | Дата: Понедельник, 17.11.2014, 23:00 | Сообщение # 10 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Репутация: 12
Город: ... Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата fiat135 ( ) Но оставлять теплогенераторные вообще без защиты в случае пожара, я думаю не стоит. |
| |
|
|
| fiat135 | Дата: Вторник, 18.11.2014, 16:17 | Сообщение # 11 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 325
Репутация: 20
Город: Смоленск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Разве КТЗ являлся пожарным извещателем? Добавлено (18.11.2014, 16:17)
---------------------------------------------
Цитата knmdk ( ) Так они все равно ведь с высокой долей вероятности сгорят дотла |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 18.11.2014, 23:19 | Сообщение # 12 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата fiat135 ( ) пожарный извещатель совместно с КЭГ - выполняет функции КТЗ, т.е. отключает подачу газа в случае пожара |
| |
|
|
| fiat135 | Дата: Среда, 19.11.2014, 09:03 | Сообщение # 13 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 325
Репутация: 20
Город: Смоленск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Конструктив малых КЭГ не обеспечит герметичность при воздействии высоких температур. И зачем тогда лепить извещатель, если можно было бы поставить датчик угарного газа, который является прямым следствие пожара Добавлено (19.11.2014, 09:03)
---------------------------------------------
Цитата gaspar ( ) Конструктив малых КЭГ не обеспечит герметичность при воздействии высоких температур. И зачем тогда лепить извещатель, если можно было бы поставить датчик угарного газа, который является прямым следствие пожара |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 19.11.2014, 09:53 | Сообщение # 14 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата fiat135 ( ) Это уже наши рассуждения и "на совести заводов изготовителей"..  Рещил скачать паспорта на электромагнитный клапан КЭГ Аналитприбор, а также другие. В них чётко указано, что клапаны выдерживают воздействие до +50. О какой стойкости о пожаре может быть при наличии внутри клапана неметаллических составляющих? Правда в нормативах допускается не ставить КТЗ например в котельных, если электромагнитный клапана установлен снаружи газифицируемого помещения как раз исходя из того, чтобы они не разгерметизировались при пожаре.
..А КТЗ... Прощу прощения ,но это изделие - гавно с шариком. Много брака., малу толку. Вот у нашего коллеги не так давно сработал КТЗ сам по себе. Пришли домой, а газу нет. Хорошо шо не мороз. Пока допёрли, что случилось.. Потом пришлось останавливать газ по всему стояку,скручивать КТЗ , менять на новый (при этом предусмотрительно выбив шарик внутри, шоб в следующий раз неповадно было срабатывать) 
|
| |
|
|
| fiat135 | Дата: Среда, 19.11.2014, 10:30 | Сообщение # 15 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 325
Репутация: 20
Город: Смоленск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Уважаемый gaspar, вот читаю постоянно ваши советы и комментарии и вижу в них огромный опыт и не понимаю для чего в данном случае спор и переход на личности типа "чудной вы человечишка"??? Вы хотите доказать что ваше мнение самое так сказать правильное, ведь это мнение правильного человека  , а я выражаю свое мнение по данному вопросу...
Кто прав в вопросе стаить или не ставить КТЗ или поставить КЭГ отключающий газ по сигналу от прибора пожарной сигнализации, может рассудить только эксперимент, случай, суд (продолжи далее....).
Я выражаю мнение проектиовщика, который своими проектными решениями, должен и обязан защитить потребителя и еще себя и ГИПа от уголовной ответственности, выполняя требования действующих НТД, а надежность и конструкция клапанов пусть останется на совести заводов-изготовителей и нам для "разговора за кружкой чая"...
|
| |
|
|
