Проект газопровода по участку и внутри дома
|
|
avs444 | Дата: Среда, 10.06.2015, 12:25 | Сообщение # 1 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Уважаемые специалисты, добрый день!
Я получил в Мособлгазе ТУ на подключение жилого дома к газопроводу низкого давления, проходящему по моему участку (к моему старому дому), и проект договора на подключение. В договоре есть пункты:
- На основании ТУ разработать проектную документацию на строительство газопровода от точки подключения до газоиспользующего оборудования. - Выполнить условия подготовки ..., включая комплекс проектных и строительно-монтажных работ. - ПредоставитьИсполнителю раздел утвержденной в установленном порядке проектной документации (1 экземпляр), в котором содержатся сведения об инженерномоборудовании, о сетях газопотребления, перечень инженерно-технических мероприятий и содержание технологических решений.
1. О какой проектной документации речь? 2. В каком нормативном документе эта документация определена? Какой установленный порядок имеется в виду? 3. В ПП1314 говорится:
Заявитель обязан представить исполнителю раздел утвержденной в установленном порядке проектной документации (1 экземпляр), который включает в себя сведения об инженерном оборудовании, о сетях газопотребления, перечень инженерно-технических мероприятий и содержание технологических решений (представляется в случае, если разработка проектной документации предусмотрена законодательством Российской Федерации);
ст.48.3 Градостроительного кодекса:
3. Осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи). Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объектам индивидуального жилищного строительства.
Исходя из этого напрашивается мысль о том, что требования о разработке проектной документации на газопровод по участку и внутри дома (а другого мне строить и не нужно) надо из договора убрать и проект этот не разрабатывать. Мне этот проект не нужен, так зачем за него платить?
Или все же есть какой-то документ, требующий разработку проекта внутреннего газопровода и газопровода по участку? Если да, подскажите, пож., какой.
Заранее благодарен, Алексей.
|
|
|
|
bark | Дата: Среда, 10.06.2015, 15:31 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| обсуждалось: http://proekt-gaz.ru/forum/2-3806-1#35589 Несостыковка в Градкодексе и ПП1314 объяяняется тем, что сами вы как заказчик (физлицо) в 99,9% не сможете построить/смонтировать сеть газопотребления ИЖД самостоятельно. Это вправе сделать только специализированные организации, которым и нужен будет проект. В подавляющем количестве случаев такой организация является ГРО, выдавшая ТУ на подключение. В связи с чем, они и прописывают в ТУ необходимость разработки и представления проектной документации на газоснабжение - это их условия, на которых они согласны вас подключить. Можно жаловаться, судиться, но при нашей жизни вряд ли что изменится... PS: С газом шутки плохи, периодические ЧП с бытовыми газопотребляющими приборами (взрывы, пожары, отравления) тому подтверждение...
|
|
|
|
avs444 | Дата: Среда, 10.06.2015, 18:25 | Сообщение # 3 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| bark, спасибо. Значит, есть документ, как минимум, СП 31-106-2002. Я и сам понимаю, что с газом не шутят, но с др. стороны, платить за проект на 5 метров прямой трубы под землей не хотел, ее, думаю, и без проекта бы проложили исправно.
А не подскажете, где указано, что работы по монтажу газопровода по участку и внутри дома должна выполнять только специализированная организация? Спасибо.
|
|
|
|
bark | Дата: Четверг, 11.06.2015, 12:30 | Сообщение # 4 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата avs444 ( ) где указано, что работы по монтажу газопровода по участку и внутри дома в действующих нормативно-правовых актах уже видимо не осталось упоминание именно о монтаже. Пуско-наладка, комплексное опробование, диагностика, ремонт, обслуживание - это упомянуто в ГОСТ Р 54961-2012, Постановлении №410 от 14 мая 2013 г. Косвенно намек на монтаж специализированными организациями есть в ГОСТ Р 54961-2012, согласно которому сварочные материалы, технологии, оборудование должны быть аттестованы. А газопроводы пока еще соединяются на сварке, как правило. Суды (необоснованно, неправильно трактуя Приказ Минрегиона №624 от 30.12.2009) считают работы по монтажу внутридомового оборудования и внутренних газопроводов как работы, требующими допуска СРО. Производители газоиспользующего оборудования в паспортах указывают, что монтаж должен производиться специализированными организациями. Иначе гарантии не будет и претензии им в случае брака не предъявить. И конечно ГРО в ТУ в конце мелким шрифтом прописывает, что монтаж должны выполнять специализированные организации. Поэтому организации, "специализированные" по монтажу сети газопотребления одноквартирных жилых домов, как бы существуют, но нормативно-правовые требования к ним на данный момент отсутствуют (или я что то запамятовал...)
|
|
|
|
avs444 | Дата: Вторник, 16.06.2015, 23:02 | Сообщение # 5 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Вроде нашел: СП 62.13330.2011 Газораспределительные системы. Актуализированная редакция СНиП 42-01-2002 (http://docs.cntd.ru/document/1200084535).
4.1 ... Проектные и строительные работы по сетям газораспределения и газопотребления должны осуществляться организациями, имеющими свидетельство о допуске к соответствующим видам работ. Минимальный состав и содержание проектной документации должны соответствовать требованиям [10]*. В проектной документации должен указываться уровень ответственности проектируемого объекта. Перечень инженерно-технических мероприятий по охране окружающей среды и обеспечению безопасности объектов, предусмотренный проектом, должен соответствовать существующему плану мероприятий, разработанному газораспределительной организацией (ГРО).
4.15* Строительство, реконструкцию, капитальный ремонт, расширение и техническое перевооружение сетей газораспределения и газопотребления следует осуществлять в соответствии с проектом, утвержденным в установленном порядке, а также с учетом требований СП 48.13330 и настоящего свода правил.Опять про некий установленный порядок.. А чем он установлен, т.е., кто проект утверждать должен?
|
|
|
|
bark | Дата: Среда, 17.06.2015, 17:15 | Сообщение # 6 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата avs444 ( ) кто проект утверждать должен? проект утверждается Заказчиком, а согласовывается с "заинтересованными" организациями: ГРО, архитектура и пр...
|
|
|
|
avs444 | Дата: Четверг, 18.06.2015, 16:17 | Сообщение # 7 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А список согласующих где-то определен? Согласование ГРО готов понять и простить, но при чем здесь архитектура и пр...? Если есть где-то образец такого проекта с листом согласования, буду благодарен за ссылку.
|
|
|
|
bark | Дата: Четверг, 18.06.2015, 16:57 | Сообщение # 8 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| вопрос: Цитата avs444 ( ) кто проект утверждать должен? ответ: Цитата bark ( ) проект утверждается Заказчиком Все остальные - согласовывают проект, принадлежащий (оплаченный) Заказчиком. Цитата avs444 ( ) при чем здесь архитектура и пр...? В вашем случае ни причем. У вас 3 стороны участвующие в проекте газификации:1) Вы - в роли заказчика (заказываете и утверждаете проект), 2) проектная организация в роли Исполнителя работ по договору проектирования, 3) заинтересованная организация - ГРО (которая и согласовывает проект).
|
|
|
|
Grifis | Дата: Среда, 03.07.2024, 17:06 | Сообщение # 9 |
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 14
Репутация: 0
Город: Р.Ф. Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Доброго времени суток, хотелось узнать что то поменялось за эти годы, нужен проект на строительство газопровода от точки подключения до газоиспользующего оборудования?, нужно СРО на разработку проекта или нет?
|
|
|
|
gaspar | Дата: Четверг, 04.07.2024, 18:31 | Сообщение # 10 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Онлайн
| Цитата Grifis ( ) Доброго времени суток, хотелось узнать что то поменялось за эти годы, нужен проект на строительство газопровода от точки подключения до газоиспользующего оборудования?, нужно СРО на разработку проекта или нет? на строительство сети газопотребления индивидуального жилого дома проектная(рабочая) документация не нужна. Достаточно разработки схемы (плана) газопровода по участку и по дому (без профилей, спецификации, общих указаний , штампов). Разработать такие схемы может любое физическое и юридическое лицо, даже заявитель подключения - если понимает тему газификации
|
|
|
|
hrol495 | Дата: Пятница, 12.07.2024, 11:13 | Сообщение # 11 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 190
Репутация: 4
Город: Эль Гуайябо Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Grifis ( ) Доброго времени суток, хотелось узнать что то поменялось за эти годы, нужен проект на строительство газопровода от точки подключения до газоиспользующего оборудования?, нужно СРО на разработку проекта или нет? каждый раз когда возвращаюсь к проектированию газовводов перечитываю этот форум и нормативные документы потому что бешанный принтер в год по 300 законов выдает... не суть. касательно индивидуального жилого дома, отмена необходимости в ПРОЕКТЕ произошла ещё лет 5 назад, а может и раньше. НО с оговорками... согласитесь, что индивидуальные жилые дома бывают разные. вы в своем вопросе никаких деталей не пишете, попробуйте погуглить тему. дам ссылку вам на 1 что попалось на глаза. https://pravoved.ru/question/2133194/?ysclid=lyiexozm97450433350 "не требуется при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи)." вот вам 2 оговорки в одном предложении. 1) менее 3 этажей. 2) не более 1 семьи (не уточняется конечно что такое семья, но будем исходить из духоскреп и традиционных ценностей)
так что я предлагаю вам все-таки погуглить более обстоятельно... ну или выдать больше данных.
|
|
|
|