|
Пороги контроля загазованности по СН4 и СО
|
|
| POMAH | Дата: Вторник, 21.01.2025, 19:44 | Сообщение # 1 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 5
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день всем.
В связи с достаточно частым переписыванием нормативов в последнее время возник вопрос о системе контроля загазованности.
В частности - при каких значениях показателей загазованности по метану (СН4) и оксиду углерода (СО) по ДЕЙСТВУЮЩИМ в настоящий момент нормативам должен закрываться электромагнитный клапан на вводе в помещение с установленным газоиспользующим оборудованием. А при каких значениях световая/звуковая сигнализация.
В частности то, что смог найти на данный момент я:
Для отдельностоящих котельных по СП 89.13330.2016 (п. 15.7, 15.20, 16.31):
- по метану при 10% НКПР: блокировка работы котлов + аварийная вентиляция + аварийное освещение + световая сигнализация + сигнал на диспетчерский пульт.
- по СО: порог 1 (20 мг/м3) - световая сигнализация + сигнал на диспетчерский пульт. Порог 2 (100 мг/м3) - блокировка работы котлов.
Для автономных источников теплоснабжения по СП 373.1325800.2018 и СП 41-104-2000:
СП 373.1325800.2018 (п.12.18): закрытие быстродействующего запорного клапана на вводе топлива при 10% НКПР метана или 100 мг/м3 СО.
СП 373.1325800.2018 (п.11.3.1, 12.5): световая и звуковая сигнализация при 10% НКПР по метану, блокировка подачи топлива - без указания порога.
Для теплогенераторных и поквартирного теплоснабжения по СП 281.1325800.2016, СП 282.1325800.2023, СП 402.1325800.2018:
СП 281.1325800.2016 (п.12.19): прекращение подачи топлива при 10% НКПР по метану или 1 ПДК по СО (=20 мг/м3).
СП 282.1325800.2023 - убраны пороги срабатывания и отсутствуют отсылки к другим нормам (в том же документе 2016 года в п.5.12 были пороги - 1 порог по метану и 2 порога по СО).
СП 402.1325800.2018 - пороги срабатывания отсутствуют, есть только отсылки на СП 62.13330.2011* и СП 7.13130.2013.
СП 62.13330.2011 (п.7.2): пороги отсутствуют.
СП 7.13130.2013 (п.5.2): прекращение подачи газа при 10% НКПР по метану или 20 мг/м3 по СО.
В ГОСТ Р 58095.0-2024 и СП 42-101-2003 пороги отсутсвуют.
Итак, резюмируя - раньше (уже давным давно=) делали два порога по метану и два порога по СО, клпан отключали на вторых порогах.
Потом по метану стал только один порог.
Теперь похоже в малых теплогенераторных и по СО стал тоже один порог. Поправьте и разъясните, если где-то допустил ошибку. Хочется делать качественные проекты, а то в тех, которые встречаю - пишут кто во что горазд и, похоже, у многих прокатывает)
|
| |
|
|
| Y_2 | Дата: Среда, 22.01.2025, 14:05 | Сообщение # 2 |
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 60
Репутация: 5
Город: Чебоксары Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день!
Такой же вопрос передо мной встал год назад. Наиболее распространенными системами контроля загазованности в нашем регионе являются САКЗ-МК-3 и СКЗ Кристалл-3. Все проектные организации закладывают их. В их состав входят СЗ - 1,2 и СЗЦ - 1,2 с 2-мя порогами, причем 2-й порог по СН4 - 20% НКПР, по СО - 100 мг/м3. Общался с местными газовиками - сказали, мы принимаем так. Из-за занятости временно отложил этот вопрос. Хорошо, что попалась Ваша тема. Буду общаться с представителями фирм-изготовителей данных приборов.
Сообщение отредактировал Y_2 - Среда, 22.01.2025, 14:16 |
| |
|
|
| POMAH | Дата: Среда, 22.01.2025, 15:58 | Сообщение # 3 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 5
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Y_2 (  ) с 2-мя порогами
У них так же по умолчанию идут два порога по метану и два порога по СО - как было раньше. Они сказали, что если вам нужен только один порог - можете просто подключить свой электромагнитный клапан к выходам первого порога. Про новые веяния в нормативной документации они и не слышали, и не паряться)
Вот я сейчас пока в проекте ГСВ (теплогенераторная частная в жилом многоэтажном доме 71 кВт) указал только один порог 10%НКПР метана и 20 мг/м3 СО - по этим параметрам перекрывается электромагнитный клапан и сигнал в общую систему диспетчеризации.
Если тут ничего нового не расскажут, то сдам на согласование в ПетербургГаз так, может там поправят.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 22.01.2025, 17:26 | Сообщение # 4 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3535
Репутация: 277
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата POMAH ( ) Вот я сейчас пока в проекте ГСВ |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 22.01.2025, 17:28 | Сообщение # 5 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3535
Репутация: 277
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| https://kkconstanta.com/publika....a-s-gro
http://yaroslavl.new.fas.gov.ru/p/questions/4555
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 22.01.2025, 19:14 | Сообщение # 6 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3535
Репутация: 277
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата POMAH ( ) Для отдельностоящих котельных по СП 89.13330.2016 (п. 15.7, 15.20, 16.31):- по метану при 10% НКПР: блокировка работы котлов + аварийная вентиляция + аварийное освещение + световая сигнализация + сигнал на диспетчерский пульт.
- по СО: порог 1 (20 мг/м3) - световая сигнализация + сигнал на диспетчерский пульт. Порог 2 (100 мг/м3) - блокировка работы котлов.
Для автономных источников теплоснабжения по СП 373.1325800.2018 и СП 41-104-2000:
СП 373.1325800.2018 (п.12.18): закрытие быстродействующего запорного клапана на вводе топлива при 10% НКПР метана или 100 мг/м3 СО.
СП 373.1325800.2018 (п.11.3.1, 12.5): световая и звуковая сигнализация при 10% НКПР по метану, блокировка подачи топлива - без указания порога.
Для теплогенераторных и поквартирного теплоснабжения по СП 281.1325800.2016, СП 282.1325800.2023, СП 402.1325800.2018:
СП 281.1325800.2016 (п.12.19): прекращение подачи топлива при 10% НКПР по метану или 1 ПДК по СО (=20 мг/м3).
СП 282.1325800.2023 - убраны пороги срабатывания и отсутствуют отсылки к другим нормам (в том же документе 2016 года в п.5.12 были пороги - 1 порог по метану и 2 порога по СО).
СП 402.1325800.2018 - пороги срабатывания отсутствуют, есть только отсылки на СП 62.13330.2011* и СП 7.13130.2013.
СП 62.13330.2011 (п.7.2): пороги отсутствуют.
СП 7.13130.2013 (п.5.2): прекращение подачи газа при 10% НКПР по метану или 20 мг/м3 по СО.
Хороший анализ. Если честно сказать, то я уже не то что устал от современных нормотворцев, я их ненавижу. Мы ставим сигнализаторы по классической схеме: СО- 2 порога (20 и 100 мг) и метан на 10% НКПР. Ростехнадзор и ГРО принимает.
|
| |
|
|
| POMAH | Дата: Четверг, 23.01.2025, 09:02 | Сообщение # 7 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 5
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) проект ГСВ? Зачем? Он не требуется в настоящее время
Цитата gaspar ( ) СО- 2 порога (20 и 100 мг)
Кстати, как тут редактировать свои сообщения? А то нашёл опечатки, а поправить не нашёл как.
|
| |
|
|
| Y_2 | Дата: Четверг, 23.01.2025, 10:14 | Сообщение # 8 |
|
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 60
Репутация: 5
Город: Чебоксары Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день!
Цитата POMAH ( ) Кстати, как тут редактировать свои сообщения? А то нашёл опечатки, а поправить не нашёл как.
В правом нижнем углу уже отправленного сообщения иконка - ПРАВКА.
Сообщение отредактировал Y_2 - Четверг, 23.01.2025, 10:15 |
| |
|
|
| POMAH | Дата: Четверг, 23.01.2025, 17:01 | Сообщение # 9 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 5
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Y_2 ( ) ПРАВКА |
| |
|
|
| proekt-gaz | Дата: Четверг, 23.01.2025, 17:46 | Сообщение # 10 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2122
Репутация: 36
Статус: Оффлайн
| Цитата POMAH ( ) Возможно она появляется после какого-то количества сообщений на форуме? |
| |
|
|
