Понедельник, 25.11.2024, 08:46
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 10
  • 1
  • 2
  • 3
  • 9
  • 10
  • »
Не требуется разр-ие на строит-во, то и не нужна экспертиза?
sliderДата: Среда, 03.05.2017, 06:06 | Сообщение # 1
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 13
Репутация: 0
Город: Санкт-Петербург
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Здравствуйте, газовики!
Если вкратце, то суть такова:
1) недавно вышла поправка в закон о градостроительной политике в Респеблике Саха (Якутия) - теперь в ст. 34. которая гласит, что разрешение на строительство не требуется при строительстве сетей газораспределения давлением до 1,2 МПа и их объектов (на муниципальных землях);
2) Заказчик - администрация местного села, протяженность распред газопровода нд - 1 км, финансирование - местный бюджет;
3) Теперь местная госэкспертиза, ссылаясь на этот закон и ст. 49. п. 3 Градостроительного кодекса РФ, утверждает, что госэкспертиза не требуется для таких объектов (имеют ввиду все газопроводы, на которые не требуется разрешение на строительство).

Однако, в соответствии с той же ст. 49, п.3.4 Проектная документация объектов, строительство которых финансируется за счет "средств бюджетов бюджетной системы РФ" подлежат госэкспертизе, но ГАУ Госэкспертиза  стоит на своем, апеллирует ст. 49. п. 3.

Прошу подискутировать на эту тему и ответить на следующие вопросы: 

1. Это же как понимать то теперь, если п.3 и п.3.4 ст. 49. Градостроительного кодекса противоречат друг другу и экспертиза не нужна вообще или если финансирование не за счет федерального бюджета (а именно не по ФЦП итд), то госэкспертиза не нужна?

2. Если не нужна экспертиза, то и достаточно рабочей документации?

Заранее спасибо!
 
 
hrol495Дата: Среда, 03.05.2017, 08:23 | Сообщение # 2
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 190
Репутация: 4
Город: Эль Гуайябо
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
конкретно по сетям газоснабжения не сталкивался
но по строительству жилых объектов есть такое мнение, что при строительстве за счет бюджета муниципального или ещё какого (например долевое строительство) Экспертиза нужна.
если же строительство за свои средства с последующей продажей бюджету, то не нужна
но для жилого разрешение на строительство по любому требуется.

с другой стороны, кто от вас требует экспертизу?
дело то платное
далее моё имхо
1.  если конкретно по газопроводам написано что не нужна, значит не нужна.
это как есть правило в грамматике русского языка написания суффиксов -ян с одной Н, но есть исключения типа стеклянный, оловянный

2. если экспертиза не нужна, это не значит что проекта не надо
насколько я знаю в рабочке гидрорасчет приводить не обязательно и прочие нюансы
 
 
gasparДата: Среда, 03.05.2017, 08:52 | Сообщение # 3
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата slider ()
средств бюджетов бюджетной системы РФ
По моему мнению, речь идёт о федеральном финансировании - в этом случае разрешение на строительство нужно. В вашем - нет.
Цитата slider ()
Если не нужна экспертиза, то и достаточно рабочей документации?
Считаю, что вполне  достаточно "рабочки". Требование к документации должно быть установлено заказчиком в задании на проектирование.  Только вот выдали проект (состоящий из стадии Р) для местного муниципалитета.


Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 03.05.2017, 08:52
 


sliderДата: Среда, 03.05.2017, 10:32 | Сообщение # 4
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 13
Репутация: 0
Город: Санкт-Петербург
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Поясняю суть вопроса более развернуто ) ст. 34. закона о градостроительной политике в Респеблике Саха (Якутия) гласит, что теперь вообще не требуется разрешения на строительство (для газопроводов давлением до 1,2 МПа) вне зависимости от источников финансирования на всей территории республики, что, кстати, согласовывается с Градостроительным кодексом. Короче, это уже факт. Вопрос не в этом, а в том, что местная ГАУ "госэкспертиза" теперь утверждает, что государственная экспертиза проектной документации на строительство таких сетей газораспределения не требуется в соответствии с п.3 ст.49 Град кодекса. Они уже сказали заказчику, что госэкспертизу делать не будут и написали им соответствующее письмо, говорят, можете негосударственную пройти, если хотите (но в этом случае источник финансирования - местный бюджет).
Нас, как проектировщиков, это насторожило (если экспертиза не нужна, ПД не надо, то и денег меньше), и мы обратились в госэкспертизу с вопросом, мол, а если проектирование сетей газораспределения ведется за счет федеральных средств, то в соответствии с п.3.4. ст. 49 Град кодекса, такая проектная документация должна пройти госэкспертизу, так они говорят, что не должна в соответствии с п.3 ст 49. Вот и приехали к противоречию. А заказчику нафиг не надо проходить негосударственную экспертизу, значит только рабочка, так получается?
 
 
gasparДата: Среда, 03.05.2017, 13:18 | Сообщение # 5
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Если опустить вопрос финансовый, не вижу ничего плохого в исключительно рабочем проекте. "геморроя" меньше.
 
 
hrol495Дата: Четверг, 04.05.2017, 09:17 | Сообщение # 6
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 190
Репутация: 4
Город: Эль Гуайябо
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
а я не понимаю как наличие гос.экспертизы влияет на стоимость проекта.
или вы проектируете, а потом сами и экспертизу проводите?
или суть в том, что для экспертизы куча дополнительных разделов производится, которых в рабочке нет?
 


230686tigrДата: Пятница, 08.12.2017, 22:12 | Сообщение # 7
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 64
Репутация: 4
Город: Б
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Здравствуйте!Хотелось бы продолжить тему!Согласно технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления для идентификации сети газопотребления необходимо предоставить проектную документацию и экспертизу проектной документации. Градостроительный кодекс говорит если разрешение на строительство не выдается то экспертиза не нужна!А вот самое интересное градостроительный кодекс ссылается на выполнение технических регламентов где написано что экспертиза нужна, а технический регламент ссылается на градостроительную деятельность которая включается в себя градостроительный кодекс и который отменяет выполнение экспертизы.
 
 
gasparДата: Суббота, 09.12.2017, 02:02 | Сообщение # 8
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата 230686tigr ()
Здравствуйте!Хотелось бы
Думаю что достаточно того, что Градостроительный кодекс выше стоит, так как он является законом, в отличие от "газового" регламента, который утверждён постановлением Правительства.
В целом рекомендую сильно не заморачиваться на эту тему. Иначе можно дойти до абсурда и при приёмке требовать экспертизу всёго и вся, даже если ставится условный котел 11 кВт в условном нежилом помещении.
 
 
230686tigrДата: Суббота, 09.12.2017, 13:14 | Сообщение # 9
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 64
Репутация: 4
Город: Б
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Так у нас и требуют экспертизу даже на такие объекты что Газпром, что Ростехнадзор!
 


gasparДата: Суббота, 09.12.2017, 15:47 | Сообщение # 10
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
А у нас не требуют. Если законы вашим "приемщикам" не указ, обратитесь разок другой в УФАС. Также посмотрите в судебной практике по интернету - встречались прецеденты.
 
 
230686tigrДата: Суббота, 09.12.2017, 15:55 | Сообщение # 11
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 64
Репутация: 4
Город: Б
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
У нас почти на все объекты администрация даёт отказ на разрешение на строительство!я понимаю конечно когда на 11 кВт котельную, но когда на модульную котельную 1,0МВт то это как то не правильно!
 
 
gasparДата: Суббота, 09.12.2017, 16:09 | Сообщение # 12
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата 230686tigr ()
У нас почти на все объекты администрация даёт отказ на разрешение на строительство!
Мотивировочное обоснование?
 


230686tigrДата: Суббота, 09.12.2017, 17:08 | Сообщение # 13
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 64
Репутация: 4
Город: Б
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Да!так как они выдают на основании статьи закона нашей области!только вот вопрос если экспертизы не будет то без неё смогут идентифицировать объект!ведь в регламенте написано что она нужна для идентификации!

Добавлено (09.12.2017, 17:08)
---------------------------------------------
Я имею ввиду что они пишут что для такого объекта выдача разрешения на строительство не требуется!

 
 
gasparДата: Суббота, 09.12.2017, 17:16 | Сообщение # 14
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Статья 4 ФЗ-384 О безопасности зданий и сооружений
11. Идентификационные признаки, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, указываются:

1) застройщиком (заказчиком) - в задании на выполнение инженерных изысканий для строительства здания или сооружения и в задании на проектирование; 

2) лицом, осуществляющим подготовку проектной документации, - в текстовых материалах в составе проектной документации, передаваемой по окончании строительства на хранение собственнику здания или сооружения.

Указывайте идентификацию согласно двух регламентов в проекте. Какие ещё могут быть вопросы?
 
 
230686tigrДата: Суббота, 09.12.2017, 17:19 | Сообщение # 15
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 64
Репутация: 4
Город: Б
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Вас бы к нам глядишь порядок бы навели)))))
 


  • Страница 1 из 10
  • 1
  • 2
  • 3
  • 9
  • 10
  • »
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Top.Mail.Ru Хостинг от uCoz