|
Требования тех. регламента и магазин
|
|
| dernov73 | Дата: Среда, 05.04.2017, 12:52 | Сообщение # 1 |
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 61
Репутация: 5
Город: Вологда Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте, при экспертизе пром. безопасности возник такой вопрос:
Применительны ли требования Тех. регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления (утв. 29.10.2010г.) к газификации здания магазина,
а в частности п. 54- "на газоходах от газоиспользующего оборудования, расположенных горизонтально, должна быть предусмотрена установка предохранительных взрывных клапанов
площадью не менее 0,05 кв.м".
Устанавливаемое оборудование- два напольных атмосферных котла по 45кВт,обособленные дымоходы Ду-150мм (0,018 кв.м.- площадь сечения соответственно), имеются горизонтальные участки по 3м
до соединения с вертикальными дымоходами.
Эксперт написал замечание, сославшись на данный пункт Регламента.
|
| |
|
|
| bark | Дата: Среда, 05.04.2017, 14:29 | Сообщение # 2 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата dernov73 (  ) Устанавливаемое оборудование- два напольных атмосферных котла по 45кВт,обособленные дымоходы Ду-150мм (0,018 кв.м.- площадь сечения соответственно), имеются горизонтальные участки по 3мдо соединения с вертикальными дымоходами. |
| |
|
|
| Vorbei | Дата: Среда, 05.04.2017, 14:36 | Сообщение # 3 |
|
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 187
Репутация: 3
Город: Пермский край Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А разве ещё где-то проводят экспертизу промышленной безопасности вновь газифицируемых объектов?
|
| |
|
|
| dernov73 | Дата: Среда, 05.04.2017, 14:48 | Сообщение # 4 |
|
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 61
Репутация: 5
Город: Вологда Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Дело не в необходимости экспертизы, как таковой, а в целесообразности и законности требования регламента по отношению к бытовым котлам комбыта.
Если следовать логике данного требования, то и на коаксиальном дымоходе клапан надо устанавливать.
P.S.: Эксперт ни в какую не снимает замечание и предлагает установить тройник с клапаном на дымоходе.
|
| |
|
|
| Vorbei | Дата: Среда, 05.04.2017, 14:55 | Сообщение # 5 |
|
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 187
Репутация: 3
Город: Пермский край Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Так Вам уже ответили каким образом отписаться эксперту.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 05.04.2017, 15:25 | Сообщение # 6 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Пункт 6.32 СП 42-101-2003
При переводе котлов на газовое топливо предусматривают устройство предохранительных взрывных клапанов на котлах и газоходах от них в соответствии с требованиями «Правил устройства и безопасной эксплуатации паровых котлов с давлением пара не более 0,07 МПа (0,7 кгс/см2), водогрейных котлов и водонагревателей с температурой нагрева воды не выше 388 К (115 °С)», утвержденных Минстроем России.
Для паровых котлов с давлением пара св. 0,07 МПа и водогрейных котлов с температурой воды выше 115 °С взрывные клапаны предусматривают в соответствии с требованиями ПБ 10-574 «Правил устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов», утвержденных Госгортехнадзором России.
Для вновь устанавливаемых котлов необходимость устройства взрывных клапанов определяется конструкцией котла, а на газоходах - решается проектной организацией.
Необходимость установки взрывных клапанов на печах и других газоиспользующих установках (за исключением котлов) и газоходах, места установки взрывных клапанов и их число определяются нормами технологического проектирования, а при отсутствии указанных норм - решаются проектной организацией. При невозможности установки взрывных клапанов в местах, безопасных для обслуживающего персонала, предусматривают защитные устройства на случай срабатывания клапана.
Частью 1 статьи 16.1Федерального закона ФЗ-184 от 27.12.2002г «О техническом регулировании»
установлено, что Федер альным органом исполнительной власти в сфере стандартизации не позднее чем за тридцать дней до дня вступления в силу технического регламента утверждается, опубликовывается в печатном издании федерального органа исполнительной власти
по техническому регулированию и размещается в информационной системе общего пользования в электронно-цифровой форме перечень документов по стандартизации , в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований принятого технического регламента.
Частью 4 статьи 16.1 ФЗ-184 предусматривается, что применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил, включенных в указанный в пункте 1 статьи 16.1 перечень документов по стандартизации, является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов.
В исполнение вышеуказанного закона, Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии № 5214 от 03.10.2011г утверждён Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований техническогорегламента "О безопасности сетей газораспределения и газопотребления". В указанный перечень целиком входят СП 62.13330.2011 и ранее разработанный СП 42-101-2003, следовательно исполнение пунктов указанных сводов правил является достаточным условием соблюдения требований технического регламента "О безопасности сетей газораспределения газопотребления".
Вывод очевиден - клапан не нужен. Тем более у вас не производственный объект
Добавлено (05.04.2017, 15:23)
---------------------------------------------
Эксперта на переаттестацию. У вас не промышленный объект. Эксперт должен знать, что регламенты предъявляют общие требования, которые уточняются соответствующими сводами правил.Добавлено (05.04.2017, 15:25)
---------------------------------------------
В принципе это вам ответ в экпертизу
Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 05.04.2017, 15:24 |
| |
|
|
| dernov73 | Дата: Среда, 05.04.2017, 15:31 | Сообщение # 7 |
|
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 61
Репутация: 5
Город: Вологда Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Gaspar, спасибо, попробую донести это до эксперта.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 05.04.2017, 15:51 | Сообщение # 8 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата dernov73 ( ) Эксперт ни в какую не снимает замечание и предлагает установить тройник с клапаном на дымоходе. |
| |
|
|
| dernov73 | Дата: Среда, 05.04.2017, 16:48 | Сообщение # 9 |
|
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 61
Репутация: 5
Город: Вологда Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Если подробно, то дело обстоит примерно так:
В соседнем регионе объекты комбыта проверяет инспектор Ростехнадзора.
В последнее время стало доходить до того, что при газификации объекта данного типа, инспектор не ставит подпись в акте приемки, в который его в обязательном порядке включает ГРО (основной строитель объектов газоснабжения), требуя экспертизу пром. безопасности, иначе сулит всяческие кары и проблемы с дальнейшей эксплуатацией. Предприниматели, чтобы быстрей запустить свой магазин, на все согласны, включая затраты на экспертизу.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 05.04.2017, 17:46 | Сообщение # 10 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата dernov73 ( ) В последнее время стало доходить до того, что при газификации объекта данного типа, инспектор не ставит подпись в акте приемки, в который его в обязательном порядке включает ГРО (основной строитель объектов газоснабжения), требуя экспертизу пром. безопасности |
| |
|
|
| Denis11 | Дата: Пятница, 15.09.2017, 13:13 | Сообщение # 11 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Город: Ярославль Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день, уважаемые проектировщики!
Подскажите пожалуйста, с соответствии с п.5.6 СП 281.1325800.2016 встроенную теплогенераторную в здании торговой организации (Ф3.1) проектировать не допускается. Т.е. для маленького магазина можно только пристроенную?
|
| |
|
|
| anrik93 | Дата: Четверг, 26.09.2019, 14:06 | Сообщение # 12 |
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 1
Город: КУ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Уважаемые Гуру форума, интересует тот же вопрос что и Denis11, есть магазин Ф3.1 в которой предусмотрено встроеное помещение под теплогенераторную где заказчик планирует установить котел 24кВт; есть ли какие нибудь варианты, другие действующие документы, или же категорично нельзя размещать?  Добавлено (26.09.2019, 14:28)
---------------------------------------------
Не смог отредактировать сообщение. Можно ли сослаться на пункт СП 60.13330.2012
6.5.3 Индивидуальные теплогенераторы общей теплопроизводительностью 50 кВт и меньше следует устанавливать:
в квартирах - в кухнях, коридорах и нежилых помещениях (кроме ванных);
во встроенных помещениях общественного назначения - в специальных помещениях без постоянного пребывания людей (теплогенераторных).
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Четверг, 26.09.2019, 15:36 | Сообщение # 13 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Раздел 6.5 Системы поквартирного теплоснабжения, какое он имеет отношение к вашему магазину?
|
| |
|
|
| anrik93 | Дата: Четверг, 26.09.2019, 15:48 | Сообщение # 14 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 1
Город: КУ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Раздел 6.6 отсылает к 6.5
6.6 Системы индивидуального теплоснабжения
6.6.2 Для индивидуального теплоснабжения зданий следует применять теплогенераторы (автоматизированные котлы в соответствии с 6.5.2 и оборудованные автоматикой безопасности согласно 12.23) полной заводской готовности на газообразном, жидком и твердом топливе общей теплопроизводительностью до 360 кВт, с параметрами теплоносителя (температура, давление) не более 95 °С и 0,6 МПа соответственно.
6.6.3 Теплогенераторы на газообразном топливе теплопроизводительностью до 50 кВт следует устанавливать в соответствии с 6.5.3.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 26.09.2019, 15:55 | Сообщение # 15 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) Раздел 6.6 отсылает к 6.5
Раздел 6.6 СП 60.13330.2012 является недействующим, см СП 60.13330.2016
|
| |
|
|
