|
Требования тех. регламента и магазин
|
|
| anrik93 | Дата: Четверг, 26.09.2019, 16:18 | Сообщение # 16 |
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 1
Город: КУ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| gaspar, zorik2, прошу прощения за свою невнимательность, один ресурс ввел в заблуждение статусом документа!
СП 281.1325800.2016, нет в списке №1521
Хотелось бы ваше мнение по поводу котла 24кВт (с закрытой камерой) в встроенной теплогенераторной Ф 3.1
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Четверг, 26.09.2019, 17:05 | Сообщение # 17 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Разработать СТУ
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 26.09.2019, 17:31 | Сообщение # 18 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| СП 281 есть в другом перечне, в добровольном
N 831 от 17 апреля 2019 года
Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 26.09.2019, 17:31 |
| |
|
|
| Невинком | Дата: Понедельник, 30.09.2019, 09:40 | Сообщение # 19 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 0
Город: 26 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Приложение Ж СП 60.13330.2012, является обязательным согласно ПП № 1521, если этажность не более 2х, то можно отстоять. Во всяком случае я свою теплогенераторную отстояла.
|
| |
|
|
| dernov73 | Дата: Четверг, 03.10.2019, 12:01 | Сообщение # 20 |
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 61
Репутация: 5
Город: Вологда Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день, подскажите, пожалуйста, в таблице Ж.1 СП 60.13330-2012 в третьей графе площадь 500 м2 относится только к производственным помещениям или ко всем перечисленным в этой графе зданиям?
Я так понимаю, что это приложение обязательней рекомендуемых п.6.6.1 СП 60.13330-2016 и п. 5.6 СП 281.1325800.2016
Интересует возможность размещения встроенной теплогенераторной мощностью около 120Квт в кирпичном двухэтажном здании торгового павильона.
P.S. : Как же задолбали эти обязательные и рекомендуемые СП и постановления с перечнями их пунктов!!!
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Четверг, 03.10.2019, 13:20 | Сообщение # 21 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата dernov73 (  ) в таблице Ж.1 СП 60.13330-2012 в третьей графе площадь 500 м2 относится только к производственным помещениям или ко всем перечисленным в этой графе зданиям?
В таблице в правой колонке нет параметра ограничения. В левой колонке идет перечисление, стоят запятые. Перед словами производственные здания стоит союз а (союз «а» - это союз полного противопоставления), он разделяет и противопоставляет всё что сказано раньше. Поэтому 500 м2 относится только к производственным помещениям.
Здание полностью торговое?
Сообщение отредактировал zorik2 - Четверг, 03.10.2019, 13:22 |
| |
|
|
| dernov73 | Дата: Четверг, 03.10.2019, 13:27 | Сообщение # 22 |
|
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 61
Репутация: 5
Город: Вологда Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Спасибо, уважаемый zorik2.
Здание по проекту- торговый павильон, два больших торговых зала на каждом этаже по 480 м2 + вспомогательные помешения. Помещение под котлы предусмотрено на 2 этаже проектировщиками строительной части здания и отделено от торгового зала коридором.
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Четверг, 03.10.2019, 14:03 | Сообщение # 23 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата dernov73 ( ) Помещение под котлы предусмотрено на 2 этаже проектировщиками строительной части здания и отделено от торгового зала коридором.
Надо обратить внимание, что за помещение под теплогенераторной, выход наружу из теплогенераторной, посчитать ЛСК, предусмотреть монтажные проемы, если оборудование громоздкое. Предусмотреть мероприятия от вибрации и шума и т.д
|
| |
|
|
| dernov73 | Дата: Четверг, 03.10.2019, 14:38 | Сообщение # 24 |
|
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 61
Репутация: 5
Город: Вологда Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Еще раз спасибо за разъяснения.
Вот, может кому пригодится, нашел в сети разъяснения Минстроя по некоторым вопросам размещения встроенных теплогенераторных:
https://www.pbi39.com/otvet_minsroy.html
|
| |
|
|
| Невинком | Дата: Пятница, 04.10.2019, 12:23 | Сообщение # 25 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 0
Город: 26 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Подготовлен новый перечень обязательных Национальных стандартов и Сводов правил в который вошел уже СП 60.13330.2016. В этом СП нет таблицы Ж1 и отсутствует информация по индивидуальным системам теплоснабжения до 100 КВт. Отмечу, речь не идет о системах поквартирного теплоснабжения! Получается при установке теплогенераторов до 100 кВт в предприятиях торговли и общепита например, я не смогу предусмотреть встроенную теплогенераторную согласно СП 281.1325800.2016, а вот если более 100 кВт и до 360 кВт, то могу, согласно СП 60.13330.2016. Абсурд какой то! Или я чего то не понимаю?
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 04.10.2019, 13:34 | Сообщение # 26 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А где в СП 60.13330.2016 разделе 6.6 говорится о встроенной котельной? Там говорится об индивидуальном теплоснабжении. А размещение теплогенераторной, все тот же СП 281.1325800.2016 п.1.1 Настоящий свод правил устанавливает общие правила проектирования, строительства и эксплуатации автономных теплогенераторных общей мощностью до 360 кВт для малых городских и сельских населенных пунктов, как для жилой, так и для социальной и производственной сфер.
Сообщение отредактировал zorik2 - Пятница, 04.10.2019, 13:34 |
| |
|
|
| Невинком | Дата: Пятница, 04.10.2019, 14:56 | Сообщение # 27 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 0
Город: 26 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В том то и дело, что СП 60.13330.2012 допускал встроенные теплогенераторные с выполнением требований таблицы Ж1.
6.6.1 Систему индивидуального теплоснабжения допускается предусматривать в жилых, общественных и производственных зданиях высотой до трех этажей включительно, указанных в приложении Ж.
6.6.3.Теплогенераторы на газообразном топливе теплопроизводительностью до 50 кВт следует устанавливать в соответствии с 6.5.3. ( п. 6.5.3 - во встроенных помещениях общественного назначения - в специальных помещениях без постоянного пребывания людей (теплогенераторных)
Теплогенераторы на газообразном и жидком и твердом топливе общей производительностью до 360 кВт следует размещать в отдельном помещении (теплогенераторной) на любом надземном этаже, а также в цокольном и подвальном этажах отапливаемого здания.
Таким образом можно было. А СП 281.1325800.2016 полностью исключает эту возможность. А что делать например, с газовыми мармитами и другим оборудованием для пищеприготовления предприятий общественного питания? Тоже нельзя получается?
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 04.10.2019, 15:32 | Сообщение # 28 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Невинком ( ) А что делать например, с газовыми мармитами и другим оборудованием для пищеприготовления предприятий общественного питания? Тоже нельзя получается?
Ну зачем сразу так! СП 281.1325800.2016 касается только сферы автономных теплогенераторных до 360 квт. Т.е. теплоснабжения. Технологическое использование газа это вне его компетенции.
|
| |
|
|
| Невинком | Дата: Пятница, 04.10.2019, 17:01 | Сообщение # 29 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 0
Город: 26 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Руководствуясь СП 62.13330.2011 (новый перечень обязательных Национальных стандартов и Сводов правил содержит именно СП 62.13330.2011, не знаю может быть ошибочно). п. 7.1 СП 62.13330.2011 Внутренние газопроводы направляет нас на СП 60.13330.и своды правил по проектированию соответствующих зданий. Таким образом размещение газоиспользующего оборудования для технологических целей регламентируют только профильные СП и всё?
И возвращаясь к теплогенераторным общественных, административных и бытовых зданий. Согласно ГОСТ Р 58095.0-2018 п. 5.9.4
допускается установка теплогенераторов в этих зданиях с учетом выполнения требований СП 60.13330.2012 (пункт 6.6). Понимаю, что ГОСТ не имеет приоритетного значения, чем обязательное СП, но тогда к чему вся эта неразбериха?
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 04.10.2019, 19:41 | Сообщение # 30 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Невинком ( ) но тогда к чему вся эта неразбериха?
Слишком много "гордых" ведомств, которые пишут нормы по газоснабжению не трудясь согласовывать их друг с другом. Здесь на форуме, уважаемая Старушка, постоянно об этом пишет, но построенная система выпуска нормативной литературы не дает навести порядок в этом хаосе.
|
| |
|
|
