|
Снова замечания ГРО. Помогите победить
|
|
| gaspar | Дата: Пятница, 13.01.2017, 16:10 | Сообщение # 31 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Форум глючит не только у меня?
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 13.01.2017, 16:41 | Сообщение # 32 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
|  Да, что то глючить. По дымовой трубе, виноват её нет, исправил вопрос.
Сообщение отредактировал zorik2 - Пятница, 13.01.2017, 17:07 |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Пятница, 13.01.2017, 17:06 | Сообщение # 33 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 (  ) но все равно крепление и конструкция и где она в спецификации. |
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 13.01.2017, 17:09 | Сообщение # 34 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) ак правило, (во всяком случае) у нас в регионе делают "приставников" из оцинкованной стали. Так как типовых серий на такие каналы не встречал. в проекте всегда включаем чертёж. |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Пятница, 13.01.2017, 18:01 | Сообщение # 35 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) А то будет "плакать" всю зиму.
Добавлено (13.01.2017, 18:01)
---------------------------------------------
Были случаи , когда сырели вентрешётки внутри помещений (вентканал снаружи входил отводом в помещение, без капельника). Поле того как стали делать тройником и отверстием в основании - сырость ушла. Дымоходы безусловно утеплённые ставим.
Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 13.01.2017, 18:01 |
| |
|
|
| бабааАХ_ой | Дата: Пятница, 13.01.2017, 18:25 | Сообщение # 36 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Tadzhik-83 ( ) очень опытный человек натолкнул на ГОСТ 21.609-83
По-моему не стоит упираться, а лучше оформить в соответствии с действующими нормами.
Ну вот взял человек ваш чертёж, увидел там запись Ф20х2.8 и что прикажете ему думать? Естественно он должен рассуждать опираясь на последние действующие нормы. Т.е. получается, что наружный диаметр 20.
Где на Вашем чертеже написано, что труба водогазопроводная? нигде. Да и не нужно это писать. (это записывается в спецификации... и вот там как раз вы запишите её как требует это ГОСТ 3262, т.е. через условный диаметр и толщину).
У меня когда на чертеже трубы газоводопроводные и электросварные, то первые я обозначаю просто через диаметр условный, а вторые через диаметр наружный и толщину стенки. Считаю не логичным трубы по ГОСТ 3262 на чертеже обозначать, например, Ф21,3х2.8.
делайте как хотите, но обозначение по старому госту НЕ верно. (хоть и имеет он статус ДЕЙСТВУЮЩИЙ)
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Пятница, 13.01.2017, 18:45 | Сообщение # 37 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата бабааАХ_ой ( ) Ну вот взял человек ваш чертёж, увидел там запись Ф20х2.8 и что прикажете ему думать? Цитата бабааАХ_ой ( ) делайте как хотите, но обозначение по старому госту НЕ верно. (хоть и имеет он статус ДЕЙСТВУЮЩИЙ)
Добавлено (13.01.2017, 18:45)
---------------------------------------------
Добавлю пару слов в поддержку ув.Tadzhik-83. Не самый плохой проект. Да, по оформлению и "начинке" местами может и далековато от требований ГОСТов, но по аккуратности хороший. Во всяком случае, на тех же "госзакупках" скачивал проекты таких "обмороков", что удивляешься как по ним вообще строить можно.
Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 13.01.2017, 18:47 |
| |
|
|
| бабааАХ_ой | Дата: Пятница, 13.01.2017, 18:52 | Сообщение # 38 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) А в чём подвох? Я бы подумал, что труба 20х2,8
Я тоже знаю, что под обозначением Ф20х2.8 может крыться только газоводопроводная.
А вот теперь я задам вопрос который поставит всё на своё место: какая это труба Ф40х3,0 ? вот и думайте...
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Пятница, 13.01.2017, 19:00 | Сообщение # 39 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата бабааАХ_ой ( ) А вот теперь я задам вопрос который поставит всё на своё место: какая это труба Ф40х3,0 ? вот и думайте...  Загляну в спецификацию и узнаю.Добавлено (13.01.2017, 18:58)
---------------------------------------------
Цитата gaspar ( ) Я так понял уважаемый Vorbei - ставите продувки?Интересно услышать от вас, как защищаете их от проявлений атмосферного электричества? Добавлено (13.01.2017, 19:00)
---------------------------------------------
Посмотрел тему и для себя сделал вывод - замечания ГРО двигатель прогресса. Всего лишь замечания, а сколько постов. Да... Без ГРО жизнь стала бы скучна и неинтересна. Пришлось бы застрелиться 
Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 13.01.2017, 18:54 |
| |
|
|
| бабааАХ_ой | Дата: Пятница, 13.01.2017, 19:02 | Сообщение # 40 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) А я не буду думать. smile Загляну в спецификацию и узнаю.
А на чертеже обозначение должно быть таким, чтобы можно было понять какой внутренний диаметр у трубы, а это возможно лишь при использовании ГОСТ 21.609-2014
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Пятница, 13.01.2017, 19:07 | Сообщение # 41 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата бабааАХ_ой ( ) А на чертеже обозначение должно быть таким, чтобы можно было понять какой внутренний диаметр у трубы, а это возможно лишь при использовании ГОСТ 21.609-2014 
Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 13.01.2017, 19:07 |
| |
|
|
| Tadzhik-83 | Дата: Пятница, 13.01.2017, 19:10 | Сообщение # 42 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Спасибо всем за помощь! Стараюсь исправляться Обязательно учту все мелочи. Не первый год работаю, и никогда никто на подобные недочеты внимания не обращал, ни ГИПы, ни эксперты, ни ГРО. Наверно, сказывается все-таки низкий уровень подготовки специалистов у нас  Только благодаря форуму глаза открываться начали!
И вдогонку еще вопрос: по поводу таблицы нагрузок по потребителям для проверки гидравлического расчета, неужели брать максимально возможный расход газа из паспорта котла - неверно?
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Пятница, 13.01.2017, 19:18 | Сообщение # 43 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| У теплогенераторов - должен быть 20-30% запас в мощности в зависимости от теплопотребления. Кроме того, посмотрите в паспорт котла, который поставили - у него модулируемая горелка с диапазоном 8-20 кВт. То есть по отоплению он не выдаст вам обязательно 20 кВт в час. Это очевидно. Кроме того, мощность котла будет ограничена теплоотдачей (площадью) радиаторов в помещениях. Если в помещениях установлено 4 радиатора по 2 кВт теплоотдачи при +80 градусов (то есть всего 8 кВт), то котёл сожрёт газа именно на 8 кВт/ч (без учёта того, что улетит в трубу и потерь в линии трубопроводов отопления - прибавьте около 10 процентов.
В форуме недавно была тема про расходы газа, где мы дискутировали с ув.zorik2, ув.bark и другими коллегами по поводу расхода. Пользуйтесь поиском.
Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 13.01.2017, 19:25 |
| |
|
|
| бабааАХ_ой | Дата: Пятница, 13.01.2017, 19:32 | Сообщение # 44 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) к примеру DN50, то какой внутренний диаметр понимать? |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Пятница, 13.01.2017, 19:38 | Сообщение # 45 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Пример
57х3 ГОСТ 10704-91. Двн= 51
57х4 ГОСТ 10704-91. Двн= 49
57х3,5 ГОСТ 10704-91. Двн= 50
50х3,5 ГОСТ 3262-75 Двн= 53
Какой у этих труб внутренний диаметр? Разный? Безусловно. А номинальный (DN) одинаков - DN50 Номинальный и внутренний - не одно и тоже
Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 13.01.2017, 19:41 |
| |
|
|
