Газовая колонка
|
|
phacochoerus | Дата: Понедельник, 23.05.2016, 07:16 | Сообщение # 1 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 210
Репутация: 3
Город: Губкинский Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Можно ли установить газовую колонку в ванной ИЖС? Как запроектировать? назвать помещение теплогенераторной и соблюсти все требования?
|
|
|
|
bark | Дата: Понедельник, 23.05.2016, 10:04 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата phacochoerus ( ) назвать помещение теплогенераторной и соблюсти все требования? нет
|
|
|
|
phacochoerus | Дата: Вторник, 24.05.2016, 06:03 | Сообщение # 3 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 210
Репутация: 3
Город: Губкинский Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| bark, кратко локанично)
|
|
|
|
bark | Дата: Вторник, 24.05.2016, 06:31 | Сообщение # 4 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата phacochoerus ( ) кратко локанично) в вопросе не было слова "почему" ) ванная - санитарно-бытовое помещение, теплогенераторная - производственное категории Г. Теплогенераторы можно вешать или на кухне (с окном в наружной стене) или в отдельном помещении теплогенераторной (тож с окном), в иных помещения по нормам не допускается.
|
|
|
|
Grifis | Дата: Понедельник, 20.06.2016, 14:06 | Сообщение # 5 |
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 14
Репутация: 0
Город: Р.Ф. Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| СП 62.13330.2011 7.6 При необходимости допускается открытая транзитная прокладка газопроводов, в том числе через жилые помещения, помещения общественного, административного и бытового назначения, а также производственные помещения зданий всех назначений и сельскохозяйственные здания, с учетом требований к давлению газа в соответствии с таблицей 2*, если на газопроводе нет разъемных соединений и обеспечивается доступ для его осмотра.
Допускается открытая транзитная прокладка газопроводов из медных и многослойных металлополимерных труб через ванную комнату (или душевую), уборную (или совмещенный санузел) в квартирах жилых зданий.
Установка газоиспользующего оборудования в этих и подобных помещениях не допускается.
|
|
|
|
E07041987 | Дата: Среда, 08.08.2018, 10:59 | Сообщение # 6 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Город: Ефремов Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день! Кто сталкивался с установкой газовой колонкой в квартире многоквартирного жилого дома до 5 этажей? Требуется помощь, нормы и ссылки что колонку можно ставить или нельзя на 2018г. Существующая кухня, в которой установлена газовая 4-ех комфорочная плита, требуется установка газовой колонки, в кухне имеется открывающееся окно, вентиляция выведенная через фасад жилого дома, и вентиляционный канал который предусматривают под присоединение дымохода от колонки.
|
|
|
|
gaspar | Дата: Среда, 08.08.2018, 12:27 | Сообщение # 7 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 277
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата E07041987 ( ) вентиляционный канал который предусматривают под присоединение дымохода от колонки Такое решение не допустимо. Подключив колонку туда вы остаётесь без вентиляции. Проектировать колонку следует по СП 60.13330.2012, СП 60.13330.2016 (раздел 6.5) и СП 42-101-2003. Хотя у кое-кого из участников форума будет иное мнение.
|
|
|
|
E07041987 | Дата: Среда, 08.08.2018, 13:10 | Сообщение # 8 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Город: Ефремов Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Подключив колонку туда вы остаётесь без вентиляци Собственники квартир вывели дополнительный вентиляционный канал через фасад жилого дома, освободив существующий вентиляционный канал для подключение к нему дымохода от колонки, на основании акта от ВДПО об герметичности данных каналов и возможности к ним подключения. У меня вопрос какие нормы установки колонки в квартирах многоквартирного жилого дома. Можно ли устанавливать с открытой камерой сгорания?
|
|
|
|
plehan | Дата: Среда, 08.08.2018, 13:35 | Сообщение # 9 |
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 20
Город: Астрахань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) СП 42-101-2003. Хотя у кое-кого из участников форума будет иное мнение. конкретно по это СП данный Сп включен в N 5214 ПЕРЕЧЕНЬ ДОКУМЕНТОВ В ОБЛАСТИ СТАНДАРТИЗАЦИИ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ПРИМЕНЕНИЯ И ИСПОЛНЕНИЯ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 29 ОКТЯБРЯ 2010 Г. N 870 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТЕХНИЧЕСКОГО РЕГЛАМЕНТА Данный тех. регламент №870 не распространяется на сети газопотребления жилых домов . Соответственно неприменим .
Что касается вент канала ,если он обособленный и это можно подтвердить заключением . По фасаду установлена вентиляция -законно ( нарушение архитектурного строя ) ,то загильзовав существующей канал проблем нет . Но для осуществления задуманного - проект ,и согласование с МСУ в порядке ЖК ст.26 без увеличения часового расхода газа свыше ТУ.
Цитата gaspar ( ) СП 60.13330.2016 (раздел 6.5 Что касается данного утверждения -установка ВПГ не приводит к смене системы отопления централизованного к поквартирному ,данный вид теплогенаротора (ВПГ) не является автоматизированным котлом ,которые допускаются в поквартирном отоплении .Раздел 6.5 не применим . Что касается поквартирного отопления в сущ. МКД с центральным отоплением ,данный переход ,а точнее требование к теплогенеарторам (котлам ) установлены в ФЗ№190 в которых отражено требование наличия автоматики для температуры теплоносителя . Теплоноситель -может называться вода для ГВС только в открытых системах теплоснабжения при централизованном снабжении ГВС -ФЗ№190 Что касается бадания с МСУ надо знать очень много НПА . Если перейдете дорогу Госд. ,хорошего не ждите -закон прекращает работу .Добавлено (08.08.2018, 13:39) ---------------------------------------------
Цитата E07041987 ( ) Можно ли устанавливать с открытой камерой сгорания? Проблема в том что ни один СП обеспечивающий соблюдение ФЗ№384 не предусматривает проектирование в МКД оборудование с приготовлением ГВС от ВПГ . Либо централизовано ,либо при поквартирном отоплении с использованием котлов ,которые могут приготавливать ГВС .
|
|
|
|
gaspar | Дата: Среда, 08.08.2018, 14:17 | Сообщение # 10 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 277
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата plehan ( ) Данный тех. регламент №870 не распространяется на сети газопотребления жилых домов . Соответственно неприменим Ув.plehan - вы умышленно троллите что-ли? Или у вас в Астрахани перегрев? Как это СП 42-101-2003 неприменим к жилым зданиям, если у него целые разделы устанавливают требования к системам газопотребления жилых зданий? Да- требования регламента неприменимы к жилым зданиям, но это не означает, если отдельные разделы СП 42-101-2003 обеспечивают соответствия требованиям ТР, то СП не должно применяться для проектирования систем газопотребления жилых зданий. Мы так далеко уйдём и совсем не в ту сторону.
Добавлено (08.08.2018, 14:22) ---------------------------------------------
Цитата gaspar ( ) Проблема в том что ни один СП обеспечивающий соблюдение ФЗ№384 не предусматривает проектирование в МКД оборудование с приготовлением ГВС от ВПГ Почему-то я не удивлен Цитата gaspar ( ) Хотя у кое-кого из участников форума будет иное мнение.
Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 08.08.2018, 14:46 |
|
|
|
plehan | Дата: Среда, 08.08.2018, 23:03 | Сообщение # 11 |
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 20
Город: Астрахань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) но это не означает, если отдельные разделы СП 42-101-2003 обеспечивают соответствия требованиям ТР, то СП не должно применяться для проектирования систем газопотребления жилых зданий. Мы так далеко уйдём и совсем не в ту сторону. Нисколько не тролю даже не думаю об этом - но я вам привел аргумент , на основании чего вы думаете должен применяться ?
|
|
|
|
gaspar | Дата: Четверг, 09.08.2018, 08:59 | Сообщение # 12 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 277
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| 1. Во первых СП 42-101 вышел задолго до регламента. 2. Во вторых, в редакции СП есть прямые требования по жилым зданиям. 3. В Перечне 5214 есть СП 20 .. "(Нагрузки и воздействия", который тоже предъявляет требования к жилым зданиям. Не применять теперь че его относительно жилых зданий? 4. Да, можно сказать, что положения СП 42-101, касающиеся жилых зданий не входят в обязательные и добровольные перечни. А что тогда применять? Или СТУ на всё заказывать?. СП 42-101 довольно неплохой норматив, ещё с признаками "старой закалки" и совсем отбрасывать его рекомендуемые требования не следует.
|
|
|
|
plehan | Дата: Четверг, 09.08.2018, 18:32 | Сообщение # 13 |
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 20
Город: Астрахань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) 4. Да, можно сказать, что положения СП 42-101, касающиеся жилых зданий не входят в обязательные и добровольные перечни. Я не помню скидывал ответ Минстроя или нет по этому СП ,я задавал вопрос можно ли опираться на этот СП при запросе ТУ (наз) с учетом коэф. одновременности . Ответ данный СП не обеспечивает соблюдения ФЗ№384 ,может быть справочным ,только в части не противоречащей ФЗ№384 ПП№1521 приказ№365 . Вот его статус !
|
|
|
|
gaspar | Дата: Четверг, 09.08.2018, 18:59 | Сообщение # 14 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 277
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата plehan ( ) при запросе ТУ (наз) с учетом коэф. одновременности А на что тогда? И вряд ли коэффициент одновременности или его отсутствие как-то соотносятся с безопасности здания. Документ действующий, положения его опробованы на практике - потому если кто то решит не применять его, должен обосновать (расчётами, иным документом, опытными испытаниями) что такое решение приемлимо. А отвергать все подряд документы недопустимо.
|
|
|
|
plehan | Дата: Четверг, 09.08.2018, 19:22 | Сообщение # 15 |
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 20
Город: Астрахань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) потому если кто то решит не применять его, должен обосновать (расчётами, иным документом, опытными испытаниями) Можно норму где это указано - в ч.6 ст.15 ФЗ№384 идет речь не о применении или применении СП ,а проектных значениях и х-к зданий и сооружений ,которые должны быть обоснованы одним из способов . Это не касается определения статуса СП .
Цитата gaspar ( ) Документ действующий, Как бы СНиП никто не отменял ? Применять ?Добавлено (09.08.2018, 19:24) ---------------------------------------------
Цитата gaspar ( ) А на что тогда? Только ПП№1314 . Который требует определять ТУ согласно максимальных расходов оборудования .Добавлено (09.08.2018, 19:25) --------------------------------------------- Без учета коэф. одновременности .
|
|
|
|