|
Экспертиза газопровода-ввода
|
|
| DimSun | Дата: Вторник, 11.08.2015, 16:29 | Сообщение # 1 |
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 0
Город: SPb Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Доброго дня,
по договору подключения ГРО обязуется сделать газопровод-ввода, но не хочет давать точку подключения, до того момента пока не будет пройдена экспертиза проектной документации на газпровод-ввода, на сколько я знаю, экспертиза на вводы не требуется или я не прав ?
Они ссылаются на пункт 86 ПП 1314.
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Среда, 12.08.2015, 07:11 | Сообщение # 2 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата DimSun (  ) на сколько я знаю, экспертиза на вводы не требуется или я не прав
Изложите ситуацию поподробнее.
|
| |
|
|
| DimSun | Дата: Среда, 12.08.2015, 09:34 | Сообщение # 3 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 0
Город: SPb Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Строительство газопровода-ввода ГРО описывает как создание(реконструкция) газораспределительной сети, газопровод-ввода пройдет от сельской грунтовой дороги, под которой находиться распределительный газопровод до границы моего участка по длине это от 5 до 30 метров(смотря где точку дадут).
Я пояснял ГРО, что есть статья 1 Областного закона Ленинградской области от18.05.2012 N 38-оз (ред. от 13.04.2015) "Об установлении случаев, при
которых не требуется получение разрешения на строительство на территории
Ленинградской области" (принят ЗС ЛО 26.04.2012) и там указано, что на газопроводы-ввода и газопроводы низкого давления не обязательно получать разрешение на строительство, а соответственно и экспертиза не обязательно, но они уперлись и все тут.Добавлено (12.08.2015, 09:34)
---------------------------------------------
Цитата Dima75 ( ) Ну еще вышла поправка к Земельному кодексу, что выделение земель на строительство газопроводов-вводов не требуется... |
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Среда, 12.08.2015, 14:38 | Сообщение # 4 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Теперь понятно, они хотят Ваш газопровод-ввод видеть в составе своей газораспределительной сети, называют это все реконструкцией (увеличение полосы отвода объекта). Тут надо обосновывать, что создается в данном случае сеть газопотребления, без признаков линейного объекта. Посмотрите определения в техрегламенте и нормативке и объясните им, что в данном случае реконструкцией газораспределительной сети и не пахнет...
Может ув. Старушка подключится к беседе...  .
Длина газопроводов-вводов к жилым домам в плане не учитывается в длине земельного участка, предназначенного для размещения линейной части газопровода и его инфраструктуры (сети газораспределения), согласно Постановления Правительства РФ от 03.12.2014г. №1300.
|
| |
|
|
| DimSun | Дата: Среда, 12.08.2015, 15:06 | Сообщение # 5 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 0
Город: SPb Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Dima75, согласно пункту 98.а ПП 1314 ГРО осуществляет строительство(реконструкцию) сети газораспределения, а Заявитель строит сеть газопотребления в границах своего участка.
Т.е. строительство газопровода-ввода осуществляется за границами моего участка, на моем участке газопровода-ввода не предусмотрено.
14.1) реконструкция линейных объектов - изменение параметров линейных объектов или их участков (частей), которое влечет за собой изменение класса, категории и (или) первоначально установленных показателей функционирования таких объектов (мощности, грузоподъемности и других) или при котором требуется изменение границ полос отвода и (или) охранных зон таких объектов;
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Среда, 12.08.2015, 15:32 | Сообщение # 6 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата DimSun ( ) строит сеть газопотребления в границах своего участка.
Сеть газораспределения это в чистом виде линейный объект... Ссылаетесь на пункт ПП 1314, не почитав определения в техрегламенте.
Реконструкция сети газораспределения - это увеличение протяженности (или изменения диаметра) уличной сети, именно уличной (и даже не квартальной ). У Вас же газопровод-ввод, т.е сеть газопотребления.
|
| |
|
|
| DimSun | Дата: Четверг, 13.08.2015, 17:25 | Сообщение # 7 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 0
Город: SPb Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Dima75 ( ) Сеть газопотребления может выходить за границы Вашего участка... Сеть газораспределения это в чистом виде линейный объект... Ссылаетесь на пункт ПП 1314, не почитав определения в техрегламенте.
Реконструкция сети газораспределения - это увеличение протяженности (или изменения диаметра) уличной сети, именно уличной (и даже не квартальной ). У Вас же газопровод-ввод, т.е сеть газопотребления.
Согласно договора
1.1.«Исполнитель» обязуется выполнить комплекс мероприятий по подключению
(технологическому присоединению) объекта капитального строительства (далее -
Объект) «Заказчика» к сети газораспределения (до границы земельного участка
«Заказчика»), а «Заказчик» обязуется внести плату за подключение
(технологическое присоединение) и выполнить комплекс мероприятий по подготовке
сети газопотребления и газоиспользующего оборудования внутри границ своего
земельного участка к подключению к сетям газораспределения в соответствии с
техническими условиями о подключении (технологическом присоединении) и
настоящим договором
Согласно пункта 88 правил 1314
88. Мероприятия по подключению (технологическому присоединению) в пределах границ земельного участка осуществляются заявителем, а мероприятия по подключению (технологическому присоединению) до границы земельного участка осуществляются исполнителем, кроме случая, указанного в пункте 112 настоящих Правил.
А так же я всегда думал, что газопровод-ввода относиться к сети газораспределения, т.к. согласно
пункту 4 ПостановленияПравительства РФ от 20.11.2000 N 878 (ред. от 22.12.2011) "Об утверждении
Правил охраны газораспределительных сетей"
4. В состав
газораспределительных сетей входят:
а)наружные подземные, наземные и надземные распределительные газопроводы,
межпоселковые газопроводы, газопроводы-вводы
с установленной на них запорной арматурой;
Может я что-то упустил?Добавлено (12.08.2015, 16:11)
---------------------------------------------
Странно вставился текст, можно его как-то поправить? Добавлено (13.08.2015, 17:25)
---------------------------------------------
Согласно договора
1.1.«Исполнитель» обязуется выполнить комплекс мероприятий по подключению
(технологическому присоединению) объекта капитального строительства (далее -
Объект) «Заказчика» к сети газораспределения (до границы земельного участка
«Заказчика»), а «Заказчик» обязуется внести плату за подключение
(технологическое присоединение) и выполнить комплекс мероприятий по подготовке
сети газопотребления и газоиспользующего оборудования внутри границ своего
земельного участка к подключению к сетям газораспределения в соответствии с
техническими условиями о подключении (технологическом присоединении) и
настоящим договором
Согласно пункта 88 правил 1314
88. Мероприятия по подключению (технологическому присоединению) в пределах границ земельного участка осуществляются заявителем, а мероприятия по подключению (технологическому присоединению) до границы земельного участка осуществляются исполнителем, кроме случая, указанного в пункте 112 настоящих Правил.
А так же я всегда думал, что газопровод-ввода относиться к сети газораспределения, т.к. согласно
пункту 4 ПостановленияПравительства РФ от 20.11.2000 N 878 (ред. от 22.12.2011) "Об утверждении
Правил охраны газораспределительных сетей"
4. В состав
газораспределительных сетей входят:
а)наружные подземные, наземные и надземные распределительные газопроводы,
межпоселковые газопроводы, газопроводы-вводы
с установленной на них запорной арматурой;
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Суббота, 03.10.2015, 11:10 | Сообщение # 8 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| DimSun, здравствуйте, долго не отвечал - не был на форуме. Собственно вы правы, согласно ТР, сеть газопотребления должна размещаться на одной производственной площадке, без всяких «хвостиков» на чужих з/у. Да и понятие "газопровод-ввод" как такового нет... Может такой вариант: от точки подключения до ГРПШ делать как линейный объект, ГРПШ (если оно требуется) разместить на своем з/у(чтоб не выделять з/у на чужой территории). Почему включая ГРПШ - тут опять ТР, в котором установка технологического устройства (ГРПШ) подразумевается только в составе сети газораспределения. Или это уже не актуально? Напишите, что решили и как вышли из положения
|
| |
|
|
| DimSun | Дата: Понедельник, 05.10.2015, 10:13 | Сообщение # 9 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 0
Город: SPb Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Dima75, дело в том, что ГРО строит кусок трубы от распределительного газопровода низкого давления, т.е. строительство газопровода-ввода это капаем траншею, закладывает трубу(скорее 32), устанавливают отключающее устройство на границе з.у. и делаем врезку ЭТО ВСЕ.
И в наглую ГРО говорят нам нужна экспертиза проекта на этот кусок трубы и все тут ....
Сложно бороться с ГРО, когда они говорят - "мы эксперты в этой сфере,а Вы кто?"
Да и ссылаются они на пункт 86 Правил1314.
|
| |
|
|
| bark | Дата: Понедельник, 05.10.2015, 11:44 | Сообщение # 10 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата DimSun ( ) "мы эксперты в этой сфере,а Вы кто?" Да и ссылаются они на пункт 86 Правил1314. |
| |
|
|
| DimSun | Дата: Понедельник, 05.10.2015, 11:53 | Сообщение # 11 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 0
Город: SPb Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| bark, можно подробнее.
|
| |
|
|
| bark | Дата: Понедельник, 05.10.2015, 12:06 | Сообщение # 12 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| неуместное высказывание продавца, к которому обращается покупатель за оказанием услуг. Т.е. не Вы им оказываете услугу, обращаясь за ТУ и за подключением, а они Вам оказывают услугу (о чем видимо они совсем забыли). Диалог некорректно они строят, что типично для монополиста.
Бороться - через ФАС.
|
| |
|
|
| DimSun | Дата: Понедельник, 05.10.2015, 12:32 | Сообщение # 13 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 0
Город: SPb Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| bark, этот вопрос и рассматривается в УФАСе с моим участием .... УФАС говорит - в пункте 76 Правил 1314 указано же, что экспертиза проекта есть, а значит все законно .... Через неделю заседание в УФАСе ...
Подскажите, как аргументировать.
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Понедельник, 05.10.2015, 12:38 | Сообщение # 14 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата bark ( ) Бороться - через ФАС |
| |
|
|
| bark | Дата: Понедельник, 05.10.2015, 12:45 | Сообщение # 15 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата DimSun ( ) Ленинградской области" (принят ЗС ЛО 26.04.2012) и там указано, что на газопроводы-ввода и газопроводы низкого давления не обязательно получать разрешение на строительство, а соответственно и экспертиза не обязательно, но они уперлись и все тут.
Кроме того, объект нельзя ввести в эксплуатацию только с газопроводом-вводом, т.е. данный участок газопровода вторичен. Сначала сеть газораспределения и/или газопотребления до вашего участка, а потом газопровод-ввод к вашему объекту.
Но похоже мутят в ГРО. не газопровод-ввод будут делать, а распределительную сеть, к которой вас потом и подключат
|
| |
|
|
