| Газопровод под дорогой | 
| 
				
			 | 
| 
 
 
 
| DimSun | Дата: Вторник, 02.06.2015, 09:22 | Сообщение # 1 |  |   Начинающий проектировщик Группа: Пользователи Сообщений: 39 Репутация: 0 Город: SPb Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Подскажите, ГРО проложило газопровод под сельской дорогой, т.е. "расфигачили" всю улицу экскаватором и положили туда трубу, далее засыпали и дорога превратилась в глиняную чачу (( Чем регламентируется прокладка газопроводов под дорогой ?
 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| Старушка | Дата: Вторник, 02.06.2015, 10:34 | Сообщение # 2 |  | Помощник ГИП Группа: Советник Сообщений: 680 Репутация: 130 Город: Москва Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Нормативными документами: СП (СНиП), ГОСТ Р, стандартами НОСТРОЙ и т.д. В зависимости от того, что больше больше волнует - "правильность" прокладки газопровода или не сделанное благоустройство. В последнем случае можно посмотреть и нормативно-правовые документы. |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| DimSun | Дата: Вторник, 02.06.2015, 10:48 | Сообщение # 3 |  |   Начинающий проектировщик Группа: Пользователи Сообщений: 39 Репутация: 0 Город: SPb Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Интересует, что труба прокладывалась не проколам, а траншейным способом? Можно ли так? Не нужно ли трубу в футляр укладывать? Нужно ли было перед засыпкой грунтом с камнями, засыпать песок или тем, что трубу не повредит? Должен ли был ГРО восстановить дорогу(была из щебня, стала из глины)?
 Я понимаю, что все это прописано в нормативных документах, но найти не могу ((((
 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| bark | Дата: Вторник, 02.06.2015, 11:14 | Сообщение # 4 |  | супер ГИП Группа: Советник Сообщений: 2317 Репутация: 117 Город: РФ Замечания: 0% Статус: Оффлайн | можно, тем более если дорога без твердого покрытия. Но должно было быть разрешение местной администрацииЦитата DimSun (  ) Можно ли так?
 как правило, делается расчетЦитата DimSun (  ) Можно ли так?
 
 СП 42-101 "Обратная засыпка" п.10.59-п.10.76. Если газопровод ПЭ, то см. СП 42-103Цитата DimSun (  ) тем, что трубу не повредит?
 если обустройством дороги занимался муниципалитет (не жители самовольно засыпали грунтовку), то обращаетесь в местную администрацию, а тем должны обязать восстановить покрытие дорогиЦитата DimSun (  ) Должен ли был ГРО восстановить дорогу(была из щебня, стала из глины)? |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| desoder | Дата: Вторник, 29.05.2018, 01:41 | Сообщение # 5 |  | Бывалый проектировщик Группа: Пользователи Сообщений: 104 Репутация: 3 Город: Питер Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Пожалуй подниму старую тему. Можно ли отнести проезды в садоводстве (покрытие щебень, песок) к дорогам местного значения, указанным в приложении В СП62? Дорога в собственности СНТ и эксплуатируется им же. Планируется прокладка распределительных газопроводов по садоводству и чтобы не перекрывать проезд местным жителям во время строительства, проложить их  по самому ее краю, обочина упирается сразу же в заборы, частных домов и 1м отступать от нее нет возможности.
 Если смотреть СП 34.13330.2012 данные проезды не категорийные.  Правильно ли я понимаю, что в моем случае для такого рода дорог/проездов я могу выбирать трассировку газопроводов на свое усмотрение без соблюдения нормированных расстояний до края обочины?
 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| ЛСП2 | Дата: Вторник, 29.05.2018, 09:38 | Сообщение # 6 |  |   Помощник ГИП Группа: Чертежник Сообщений: 381 Репутация: 27 Город: Saint-Tropez Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Нельзя. Проезды и улицы в СНТ - это улично-дорожная сеть СНТ, а не автомобильные дороги. Автомобильной дорогой будет, например, подъездная дорога к СНТ от автодороги из города. Если подъездная дорога сквозняком проходит через СНТ и идет дальше к другому СНТ или населенному пункту или т.п., то прокладывая трубопровод вдоль этой проездной дороги нужно выполнять требование приложения В про расстояние до обочины. Внутри СНТ у вас либо улицы, либо проезды.Цитата desoder (  )  Можно ли отнести проезды в садоводстве (покрытие щебень, песок) к дорогам местного значения, указанным в приложении В СП62? |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| gaspar | Дата: Вторник, 29.05.2018, 10:00 | Сообщение # 7 |  |   супер ГИП Группа: Советник Сообщений: 3632 Репутация: 292 Город: На Оке Замечания: 0% Статус: Оффлайн | А вариант бестраншейной прокладки, например методом наклонно-направленного бурения не рассматривали? Прижаться к обочине конечно хорошо, но не забывайте, что ещё отвал грунта надо размещать, песочек где складировать, варить плеть и укладывать.  Итого минимум  3-4 метра шириной будет стройполоса, да и то, если копать ручняком.  Плюс как ни старайтесь - развезёт после дождей грязюку над засыпанной траншей, что садоводы вас вспомнят не раз хорошим словечком . А методом ННБ по 50-100 метров с локальными приямками пройдёте , всё аккуратно, да и по цене может даже будет дешевше. Хотя у вас Спб... Там свои расценкиЦитата desoder (  )  чтобы не перекрывать проезд местным жителям во время строительства, 
 Добавлено (29.05.2018, 10:00)
 ---------------------------------------------
 
 Соглашусь, если такая дорога имеет твердое покрытие или боротовой камень. Или имеется проект планировки СНТ или территории где такая дорога в перспективе. Если дорога просто - колея, то понятие "обочина, край" для наезженной колеи малоприменимо, даже для транзитного проезда (улицы).Цитата ЛСП2 (  )  этой проездной дороги нужно выполнять требование приложения В про расстояние до обочиныИ не надо (см. текст выше). По центру методом ННБ протаскивайте и будет вам счастье.Цитата desoder (  )  1м отступать от нее нет возможности
 
 Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 29.05.2018, 10:06 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| desoder | Дата: Вторник, 29.05.2018, 12:28 | Сообщение # 8 |  | Бывалый проектировщик Группа: Пользователи Сообщений: 104 Репутация: 3 Город: Питер Замечания: 0% Статус: Оффлайн | gaspar, спасибо за ответы. Методом ННБ может получится очень затратно - присутствуют подземные валуны и трубы у нас в СПБ при таком методе должны быть только в защитной оболочке ( согласно ГОСТ Р 55473-2013). Поэтому пока рассматриваем именно открытый способ. Прикладываю примерную ситуацию. Предполагается прокладка практически в существующей границе между обочиной и дорогой, в 1м от заборов
 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| gaspar | Дата: Вторник, 29.05.2018, 13:10 | Сообщение # 9 |  |   супер ГИП Группа: Советник Сообщений: 3632 Репутация: 292 Город: На Оке Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Этот ГОСТ рекомендует использование таких труб, не более. А применение труб марки "Протект" и аналогичных , хотелка ГРО, просто хотелка.Цитата desoder (  )  у нас в СПБ при таком методе должны быть только в защитной оболочке ( согласно ГОСТ Р 55473-2013)Добавлено (29.05.2018, 13:10)---------------------------------------------
 
 по геологии?Цитата desoder (  )  присутствуют подземные валуны
 
 Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 29.05.2018, 13:08 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| zorik2 | Дата: Вторник, 29.05.2018, 13:27 | Сообщение # 10 |  |   супер ГИП Группа: Советник Сообщений: 4025 Репутация: 380 Город: Планета Земля Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Цитата desoder (  )  присутствуют подземные валуны и трубыЕсли есть валуны и трубы, то и при открытом способе они будут мешать и удорожать строительство не меньше чем при ННБ.
 Менее затратный способ в этом случае надземный газопроводом среднего давления и далее домовой регулятор. Но надземный трубопровод - это не самое лучшее техническое решение. Самый реальный способ - это открытая подземная прокладка. Даже выполнив методом ННБ, потом придется разрывать уличный газопровод, для подключения потребителя. Поэтому перекрываете пару улиц, выполняете монтаж, опрессовка, засыпка - восстановление покрытия улицы и переход на следующие улицы. А все эти "прижаться к одной стороне" - блеф, о чем правильно написал уважаемый gaspar
 
 
 Сообщение отредактировал zorik2 - Вторник, 29.05.2018, 13:29 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| desoder | Дата: Вторник, 29.05.2018, 13:52 | Сообщение # 11 |  | Бывалый проектировщик Группа: Пользователи Сообщений: 104 Репутация: 3 Город: Питер Замечания: 0% Статус: Оффлайн | gaspar, по геологии так то не так страшно на бумаге, но здесь же прокладывали воду ННБ по этим же улицам и не очень удачно порой. |  |  |  |  |