|
Упругий изгиб СТАЛЬНЫХ подземных газопроводов
|
|
| Ivan_Yuryevich | Дата: Четверг, 19.03.2015, 14:41 | Сообщение # 1 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Репутация: 6
Город: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Доброго дня коллеги! Подскажите пожалуйста неучу,мучаюсь уже какой год…))
Подземный стальной газопровод PN1,2МПа DN500, проложен по горам по оврагам ит.д. допускается ли радиус упругого изгиба этого газопровода отличный от указанного
в пункте 7.127 СП 42-102-2004:- 7.127. Минимальные допустимые радиусы упругого изгибаравняются 1000 DN,
Либо можно пользоваться пунктом 5.2 СП 42-102-2004 (правдане пробовал):
- 5.2. Допустимые радиусы изгиба газопровода в горизонтальнойи вертикальной плоскостях следует определять расчетом из условия прочности и
местной устойчивости стенок труб в соответствии с подразделом «Расчет
газопроводов на прочность и устойчивость» настоящего СП.
Не первый раз вижу подобные проекты с радиусами упругого изгиба 300-600DN, к чему меня сейчас и склоняют…(( Как грамотно выйти из этой ситуации?
PS: проприменение гнутых отводов знаю, вопрос не в этом….
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Четверг, 19.03.2015, 17:01 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4014
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Всегда надо выполнять расчет согласно пункта 5.2 СП 42-102-2004. Что касается пункта 7.127 СП 42-102-2004, то он применяется, при монтаже газопровода в траншее в нормальных условиях (относится к монтажникам).
Удобнее перед расчетом по СП 42-102-2004 ознакомится со СНиП 2.04.12-86 СП 33.1333.2012 http://pozhproekt.ru/nsis/TexReg/sp/sp_33.13330.2012.pdf http://dwg.ru/dnl/11769
Не плохо иметь книгу "Расчет трубопроводов на прочность. Справочная книга." Камерштейн А.Г. и др.
http://proekt-gaz.ru/load/4
Сообщение отредактировал zorik2 - Четверг, 19.03.2015, 17:33 |
| |
|
|
| Ivan_Yuryevich | Дата: Пятница, 20.03.2015, 09:27 | Сообщение # 3 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Репутация: 6
Город: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| zorik2, спасибо за емкий ответ!  Пошел изучать!
А то все программами да программами прочность считали...) Допустимые изгибы к сожалению они не считают!
А Вы таким вопросом не задавались, какой минимально допустимый радиус упругого изгиба стального газопровода??? На словах мне говорили про 100DN....
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 20.03.2015, 11:10 | Сообщение # 4 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4014
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Ivan_Yuryevich (  ) А Вы таким вопросом не задавались, какой минимально допустимый радиус упругого изгиба стального газопровода??? На словах мне говорили про 100DN....
http://www.hillelspb.ru/gazosnabzhenie.php?wr=75
Сообщение отредактировал zorik2 - Пятница, 20.03.2015, 12:13 |
| |
|
|
| Ivan_Yuryevich | Дата: Вторник, 31.03.2015, 16:31 | Сообщение # 5 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Репутация: 6
Город: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| zorik2,
Свернул башку я, что-то изучая эту литературу! Так и не понял как вытянуть радиус упругого изгиба... (((
|
| |
|
|
| bark | Дата: Вторник, 31.03.2015, 16:44 | Сообщение # 6 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Немного технически устаревшая литература (Петров И.П., Спиридонов В.В. - Надземная прокладка трубопроводов), но для экскурса в прошлое газификации страны и познавательных целях литература подходящая:
http://www.zodchii.ws/books/info-1270.html
PS там и висячие и арочные переходы c расчетами
|
| |
|
|
| Ivan_Yuryevich | Дата: Вторник, 31.03.2015, 16:48 | Сообщение # 7 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Репутация: 6
Город: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| bark, спасибо! В начале своего пути, как то изучал эту книгу! )
Для подземных трубопроводов применимо?
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Вторник, 31.03.2015, 17:35 | Сообщение # 8 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4014
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Ivan_Yuryevich, есть 2 варианта. 1 вариант: Вытащите из формулы упругий изгиб, что бы определить его по предельно допустимым показателям. 2 вариант: воспользуйтесь книгой А.Г. Камерштейн "Расчет трубопроводов на прочность" формула 2.2
|
| |
|
|
| bark | Дата: Вторник, 31.03.2015, 17:37 | Сообщение # 9 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| книга издана 1965 г., еще не действовали даже СН 373-67, которые заменены на СНиП 2.04.12-86. Сослаться на прежние нормы не получится...
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Среда, 01.04.2015, 11:38 | Сообщение # 10 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4014
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Я же динозавр и справочники у меня с тех времен.
Вот еще один с примерами расчетов Л.А Бабин и др. "Типовые расчеты по сооружению трубопроводов". М., Недра, 1979
Жми
Сообщение отредактировал zorik2 - Среда, 01.04.2015, 11:49 |
| |
|
|
| vladim | Дата: Среда, 01.04.2015, 22:01 | Сообщение # 11 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Репутация: 4
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Посмотрел старые таблицы. Для трубы 529х7 минимальный радиус изгиба в горизонтальной плоскости 514 м , в вертикальной плоскости 411 м. Сам не считал, пользовался всегда таблицами, в основном при проектировании дюкеров. Расчет толщины стенки трубы сделал сам один раз для дюкера и, убедившись, что в старом СНиПе были указаны минимальные толщины труб во много раз превосходящие расчет потерял интерес к расчету.
|
| |
|
|
| Ivan_Yuryevich | Дата: Четверг, 02.04.2015, 09:53 | Сообщение # 12 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Репутация: 6
Город: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата vladim ( ) Посмотрел старые таблицы. Для трубы 529х7 минимальный радиус изгиба в горизонтальной плоскости 514 м , в вертикальной плоскости 411 м. Сам не считал, пользовался всегда таблицами, в основном при проектировании дюкеров. |
| |
|
|
| vladim | Дата: Четверг, 02.04.2015, 19:49 | Сообщение # 13 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Репутация: 4
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| завтра сделаю скан на работе, качество только неважное - оригинал "синька"
|
| |
|
|
| vladim | Дата: Пятница, 03.04.2015, 21:25 | Сообщение # 14 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Репутация: 4
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Таблички
Прикрепления:
_4.pdf
(333.3 Kb)
|
| |
|
|
| Ivan_Yuryevich | Дата: Пятница, 03.04.2015, 23:10 | Сообщение # 15 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Репутация: 6
Город: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата vladim ( ) Таблички |
| |
|
|
