|
Установка КТЗ в котельной
|
|
| sansign10 | Дата: Четверг, 18.12.2014, 22:07 | Сообщение # 1 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 28
Репутация: 0
Город: Харьков Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый вечер, всем! Нужна помощь. Вопрос такой.
С мая не действуют ППБ 01-03 "Правила пожарной безопасности", пункт 84 которых предписывал установку КТЗ.
Вместо них постановлением Правительства РФ утверждены "Правила противопожарного режима в
Российской Федерации".
В них про термозапорные клапана ничего не сказано.
Если документ на который можно сослаться для установки КТЗ в автономной газовой котельной. Еще момент, по поводу пожарного извещателя в котельной, кто какие применяет?
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Суббота, 03.02.2018, 01:43 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| СП 41-108-2004
СП 89.13330.2012 п 13.91
Добавлено (03.02.2018, 01:43)
---------------------------------------------
Прошло время. 
Пункт 13.91 в СП 89.13330.2012 отменён. 
СП 41-108-2004 был рекомендуемым  ,
а теперь помирает с выходом своего бестолкового клона СП 281.1325800.2016  .
И из пепла мыслей восстаёт главный вопрос  :
какой документ теперь оправдывает установку КТЗ  ?
Да никакой  .
Прощай КТЗ  ,
ты навсегда останешься в нашей памяти 
PS: обожаю смайлики
Сообщение отредактировал gaspar - Суббота, 03.02.2018, 01:45 |
| |
|
|
| rhcp2 | Дата: Среда, 03.04.2019, 13:04 | Сообщение # 3 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Репутация: 0
Город: Кениг Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| прошло еще немного времени... что нового? не воскрес ли КТЗ на сию дату?
|
| |
|
|
| gazik90 | Дата: Среда, 03.04.2019, 14:27 | Сообщение # 4 |
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Репутация: 1
Город: Новосибирск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Попытки воскресе имеются
ГОСТ Р 58095.0-2018 Системы газораспределительные. Требования к сетям газопотребления. Часть 0. Общие положения
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 03.04.2019, 14:29 | Сообщение # 5 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gazik90 (  ) Попытки воскресе имеютсяГОСТ Р 58095.0-2018 Системы газораспределительные. Требования к сетям газопотребления. Часть 0. Общие положения
Речь о котельных. Этот ГОСТ на котельные не распространяется
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Среда, 03.04.2019, 17:20 | Сообщение # 6 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| ГОСТ Р 58095.0-2018 Системы газораспределительные. Требования к сетям газопотребления. Часть 0. Общие положения
п. 5.3.8
|
| |
|
|
| rhcp2 | Дата: Четверг, 04.04.2019, 12:57 | Сообщение # 7 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Репутация: 0
Город: Кениг Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| опять 25, только отвязались, в котельные обычно входит высокое или среднее давление, значит опять ставить Добавлено (04.04.2019, 13:21)
---------------------------------------------
и опять таки непонятно где ставить, только на вводе или еще у каждого опуска к котлу?
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 04.04.2019, 13:59 | Сообщение # 8 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата rhcp2 ( ) опять 25, только отвязались, в котельные обычно входит высокое или среднее давление, значит опять ставить
Вы внимательно читали сообщение №5? Котельные - объекты с оборудованием теплопроизводительностью 360 кВт и выше. Этот ГОСТ на них не распространяется. А в теплогенераторные жилых, общественных и административных зданий часто вводят газопроводы с давлением выше низкого?
|
| |
|
|
| rhcp2 | Дата: Четверг, 04.04.2019, 14:59 | Сообщение # 9 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Репутация: 0
Город: Кениг Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Вы внимательно читали сообщение №5? Котельные - объекты с оборудованием теплопроизводительностью 360 кВт и выше. Этот ГОСТ на них не распространяется. А в теплогенераторные жилых, общественных и административных зданий часто вводят газопроводы с давлением выше низкого?
я все внимательно прочитал, в производственных зданиях бывает, тем паче, если уж в теплогенераторных требуют установку Ктз, то в котельных тоже следует устанавливать (это мое сугубо личное мнение), чтобы не создавать путаницуДобавлено (04.04.2019, 15:07)
---------------------------------------------
Цитата gaspar ( ) Вы внимательно читали сообщение №5? Котельные - объекты с оборудованием теплопроизводительностью 360 кВт и выше. Этот ГОСТ на них не распространяется. А в теплогенераторные жилых, общественных и административных зданий часто вводят газопроводы с давлением выше низкого?
и вопрос открыт, предположим это теплогенераторная и входит 0,03 МПа.Добавлено (04.04.2019, 15:13)
---------------------------------------------
и еще бог с ними с теплогенераторными, в СП на котельные установки как трактовать п.13.89 Добавлено (04.04.2019, 15:16)
---------------------------------------------
Цитата rhcp2 ( ) и еще бог с ними с теплогенераторными, в СП на котельные установки как трактовать п.13.89
к сожалению не знаю как редактировать сообщение, речь идет про быстродействующий запорный клапан
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Четверг, 04.04.2019, 16:19 | Сообщение # 10 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата rhcp2 ( ) и еще бог с ними с теплогенераторными, в СП на котельные установки как трактовать п.13.89
Цитата rhcp2 ( ) к сожалению не знаю как редактировать сообщение, речь идет про быстродействующий запорный клапан
Быстродействующий запорный клапан это открытая в эксплуатации арматура, Расход газа через нее прекращается, как только в контролируемой точке газопровода изменяется настраиваемый параметр( давление выше верхнего или ниже нижнего, концентрация газа в помещении от датчика загазованности, отсутствия пламени на запальнике и т. д.)
Термозапорный клапан КТЗ для автоматического прекращения подачи газа к газопотребляющим приборам при возникновении пожара с целью облегчения борьбы с огнем, снижения тяжести последствий пожара, предупреждения взрыва газа.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 04.04.2019, 17:11 | Сообщение # 11 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата rhcp2 ( ) и вопрос открыт, предположим это теплогенераторная и входит 0,03 МПа.
ГОСТ добровольный. Есть нормативные документы его дублирующие - например СП 42-101-2003. Там КТЗ нет. Потому решать ставить или нет - решает исключительно проектировщик. Если бы дублирующих документов не было, отсутствие КТЗ следует обосновать - а это сложно.
|
| |
|
|
| rhcp2 | Дата: Четверг, 04.04.2019, 18:23 | Сообщение # 12 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Репутация: 0
Город: Кениг Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) Быстродействующий запорный клапан это открытая в эксплуатации арматура, Расход газа через нее прекращается, как только в контролируемой точке газопровода изменяется настраиваемый параметр( давление выше верхнего или ниже нижнего, концентрация газа в помещении от датчика загазованности, отсутствия пламени на запальнике и т. д.) Термозапорный клапан КТЗ для автоматического прекращения подачи газа к газопотребляющим приборам при возникновении пожара с целью облегчения борьбы с огнем, снижения тяжести последствий пожара, предупреждения взрыва газа.
я ошибся, ранее в сп 89.2012 был еще и термозапорный клапан, в редакции 2016 года остался только электромагнитныйДобавлено (04.04.2019, 18:24)
---------------------------------------------
Цитата gaspar ( ) ГОСТ добровольный. Есть нормативные документы его дублирующие - например СП 42-101-2003. Там КТЗ нет. Потому решать ставить или нет - решает исключительно проектировщик. Если бы дублирующих документов не было, отсутствие КТЗ следует обосновать - а это сложно.
получается опять как хочешь, так и проектируй
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Пятница, 05.04.2019, 08:03 | Сообщение # 13 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата rhcp2 ( ) получается опять как хочешь, так и проектируй
Не "как хочешь", а "как правильно". СП, ГОСТ дополнение к разуму проектировщика, а не наоборот.
Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 05.04.2019, 08:04 |
| |
|
|
| rhcp2 | Дата: Пятница, 05.04.2019, 16:40 | Сообщение # 14 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Репутация: 0
Город: Кениг Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Потому решать ставить или нет - решает исключительно проектировщик. Если бы дублирующих документов не было, отсутствие КТЗ следует обосновать - а это сложно.
это и есть как хочешь, так и проектируй, четких норм нет, везде творческий подходДобавлено (05.04.2019, 16:48)
---------------------------------------------
наплодили гостов, сп, которые друг другу противоречат, вносят разлад
|
| |
|
|
