|
подпорные стенки и газопровод
|
|
| GazRust | Дата: Понедельник, 21.09.2020, 14:12 | Сообщение # 16 |
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 99
Репутация: 0
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата ЛСП2 (  ) Это похоже на стену из ФБС. Там точно фундамент есть? Если нет, то пользуйтесь п. 10 из табл. В.1 СП62.13330 и будет счастье. Полтора метра за глаза в таких случаях. Да, стена из блоков, фундамент получается из таких же блоков, вкопанных в землю. Эксперт отказался даже фотографии смотреть, сооружение и все тут.
Сообщение отредактировал GazRust - Понедельник, 21.09.2020, 14:13 |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 21.09.2020, 15:10 | Сообщение # 17 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3666
Репутация: 293
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата GazRust (  ) Вот начало стены, дальше стенку не фоткал, т.к. не предполагал, что возникнет.Прикрепления: 3580933.jpg(229.7 Kb) · 5704645.jpg(222.4 Kb) Стена приличная. Я бы отступил поболее. Тем паче что там ещё зеленые насаждения есть, от которых не забывайте - требуется 1,5 метра, Пройдите в стеснённых условиях на 4-5 метров от стенки . При этом я бы применил закрытый метод (ННБ). А эксперт кто - госэкспертиза? Эта кагорта экспертёров весьма упёртаяДобавлено (21.09.2020, 15:15) ---------------------------------------------
Цитата GazRust (  ) Вот начало стены, дальше стенку не фоткал, Дак это ж фото из гугл карт дружище И не говори, что замазал номера автоДобавлено (21.09.2020, 15:17) ---------------------------------------------
Цитата gaspar (  ) Стена приличная. Ещё как вариант (хотя крайне не рекомендую) пройти надземно на опорах вдоль этой стенки или крепануться к ней.
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 21.09.2020, 15:12 |
| |
|
|
| GazRust | Дата: Понедельник, 21.09.2020, 15:21 | Сообщение # 18 |
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 99
Репутация: 0
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Экспертиза - гос, фото из гугла, т.к. стену не фоткал, даже не думал, что можно так докопаться к ней, искренне считал и считаю, что подпорная стена должна классифицироваться не как сооружение, до которого 7м, а как ограждение и 1м.
Сообщение отредактировал GazRust - Понедельник, 21.09.2020, 15:24 |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 21.09.2020, 15:22 | Сообщение # 19 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3666
Репутация: 293
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата ЛСП2 (  ) Расстояние от фундамента до газопровода устанавливается в зависимости от давления, потому что при разгерметизации газопровода размеры воронок (выдуваемой земли) будут зависеть от давления и расхода выходящего газа. Выдули грунт из-под фундамента - началась осадка фундамента - пошла трещина по стенке. Да ладно? С водопроводом - может быть размыв фундамента, а с газом? Сомневаюсь. . В городских условиях с газопроводами соседствует куча сетей инженерного обеспечения, колодцев и прочих тварей. Вот выдует газопровод грунт из под колодца какой нибудь канальи и ужась вселенского масштаба начнётся. Как живём то, куда катимся? 
Добавлено (21.09.2020, 15:24) ---------------------------------------------
Цитата GazRust (  ) Экспертиза - гос Эти эксперты - упёртые как никто. Думаю проще отодвинуть трассу будет, чем нервы себе портить. Тем более стенка в натуре конечно не песочница. Хотя теплосети и дорожное полотно тоже вроде как сооружениями являются....
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 21.09.2020, 15:41 |
| |
|
|
| Невинком | Дата: Пятница, 06.11.2020, 16:49 | Сообщение # 20 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Репутация: 0
Город: 26 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый вечер! Уважаемые специалисты, подскажите, можно ли всё таки обосновать пересечение подпорной стенки. Или категорически запрещено? Прикладываю мою ситуацию. Кто, что думает?
|
| |
|
|
| ЛСП2 | Дата: Пятница, 06.11.2020, 18:01 | Сообщение # 21 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 381
Репутация: 27
Город: Saint-Tropez Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| СП 62.13330 п. 5.1.2* " Не допускается прокладка газопроводов через фундаменты зданий и сооружений, .... а также под фундаментами зданий и сооружений". Через стенку - можно (так же как через стенку подвала).
Сообщение отредактировал ЛСП2 - Пятница, 06.11.2020, 18:07 |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Пятница, 06.11.2020, 18:31 | Сообщение # 22 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3666
Репутация: 293
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Невинком (  ) Добрый вечер! Уважаемые специалисты, подскажите, можно ли всё таки обосновать пересечение подпорной стенки. Или категорически запрещено? Прикладываю мою ситуацию. Кто, что думает? Скажу за себя и свои проекты. В 99% случаев проходим как у вас указано. Под упорной стенкой. Всё сдавалось и принималось. Ограждение на ленточном фундаменте вокруг участка тоже существует - так как же войти на участок минуя фундамент забора? Один раз выходили перед упорной стенкой перепрыгивали её опускались -но там был частный случай. Пару раз - из-за большой разности высот "протыкали" стенку и выходили на "вохдух" и вдоль стенки снова опускались в грунт.
Но во всех случаях ставили футляр на пересечениях.
|
| |
|
|
| Невинком | Дата: Понедельник, 09.11.2020, 08:59 | Сообщение # 23 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Репутация: 0
Город: 26 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Спасибо, gaspar, ЛСП2. Вот именно этот пункт 5.1.2* и останавливает, но других вариантов пока не вижу. Расчет футляра выполнен, всё удовлетворяет требованиям, так что скорее всего проектное решение останется без изменений.
|
| |
|
|
| xtc- | Дата: Среда, 04.02.2026, 12:41 | Сообщение # 24 |
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 27
Репутация: 0
Город: москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| пункт 5.1.2 в целом не всеми эксплуатациями катируется. В безисходных ситуациях мы к примеру сквозь 2 подпорки трубу запроектировали, а дорожники для сетей сделали в подпорке прямоугольную нишу. Кинули трубу и резервный футляр на будущие перекладки. Вообщем Мособлгазу в целом наплевать если надо))
Сообщение отредактировал xtc- - Среда, 04.02.2026, 12:45 |
| |
|
|
| Buba_B | Дата: Среда, 04.02.2026, 21:48 | Сообщение # 25 |
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Репутация: 10
Город: Большой Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата xtc- (  ) пункт 5.1.2 в целом не всеми эксплуатациями катируется. В безисходных ситуациях мы к примеру сквозь 2 подпорки трубу запроектировали, а дорожники для сетей сделали в подпорке прямоугольную нишу. Кинули трубу и резервный футляр на будущие перекладки. Вообщем Мособлгазу в целом наплевать если надо)) Не все проектировщики знают, что подпорная стена - это сооружение и у некоторых может быть фундамент, что уж говорить про эксплуатационщиков и остальных. Мособлгазу и остальным "горгазам" наплевать из-за того, что за ответственными далеко бегать не придётся, они свои подписи поставили, а незнание не освобождает от ответственности. А теперь представьте, что звёзды сошлись, происходит что-то как на прикреплённом видео, и кто-то вспоминает, что недавно там прокладывали газопровод, ещё и в стеснёнке, а то что она годами не обслуживалась, требовала ремонта и держалась на синей изоленте - это так, мелочи, вы тут что то делали последним
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 05.02.2026, 00:13 | Сообщение # 26 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3666
Репутация: 293
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата xtc-у (  ) 2 подпорки трубу запроектировали, а дорожники для сетей сделали в подпорке прямоугольную нишу Проектировали год назад перекладку газопровода на субподряде у компании проектировавшей много известных мостов. Под новую дорогу к мосту через речку нужно было переустроить газопровод. В месте переустройства предусматривалась дорога с подпорными стенками с приличной глубиной/высотой. Обойти не вариант - под километр влево и вправо стенка. С коллегами -мостовиками покумекали и они запроектировали прямоугольный вырез в основании подпорной стенки в грунте, через который мы запроектировали ПЭ газопровод ф90 в футляре ф225. В ГРО и ГлавГосЭкспертизе у экспертов по промбезопасности и газоснабжению вопросов не возникло. Цитата Buba_B (  ) А теперь представьте, что звёзды сошлись, происходит что-то как на прикреплённом видео Ну так и дома взрываются, и непутёвые экскаваторщики рвут подземные сети, и многое ещё чего. Что ж - остановить прогресс прикажете-с? Я этот видос ранее видел в пабликах. Главное не нужно в крайности вдаваться.
Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 05.02.2026, 01:45 |
| |
|
|