|
Определение критической скорость газа!
|
|
| _maks_ | Дата: Среда, 22.05.2013, 17:11 | Сообщение # 1 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Искал,вроде таких тем еще не было.
Вопрос к профессионалам. Как правильно следует расчитывать критическую скорость газа в определенной точке газопровода?
Допустим 0,3 МПа и сечение 350мм, с расходом 100 тыс. кубов .Хотелось бы знать если расчет показывает что скорость газа при таких условиях - 97 м/с, сколько это в процентах от критической скорости, т.е. на какой стадии находится газ в данном случае. Какая в данном случае скорость приведет к турбулентому режиму?
Всем кто сможет помочь,заранее спасибо.
|
| |
|
|
| bark | Дата: Среда, 22.05.2013, 23:04 | Сообщение # 2 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (_maks_) Какая в данном случае скорость приведет к турбулентому режиму? |
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Четверг, 23.05.2013, 08:19 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Абитуриент
| [quote=bark]определяете расход газа при котором число рейнольдса 2000-4000 (критический режим), затем вычисляете скорость соответствующую полученному расходу.[/quote]
Газ среднего и высокого давлений находится в сжатом состоянии и движется с меньшей скоростью. Расчет числа рейнольдса ведется при н.у.. Возьмем газопровод среднего (0,3МПа) и низкого давления с одинаковым расходом газа и диаметром трубы и получим одинаковое число рейнольдса, но в рабочих условиях в газопроводе среднего давления скорость, при грубом расчете, будет в 4 раза меньше.
Вопрос - в сетях среднего и высокого давлений турбулентный режим начинается при меньшей скорости, чем в сетях низкого давления или как?
|
| |
|
|
| assan111 | Дата: Четверг, 23.05.2013, 08:41 | Сообщение # 4 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Репутация: 3
Город: Саратов Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| По СНиП 42-01 и СП 42-101 скорость должна быть не больше 15 м/с
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Четверг, 23.05.2013, 09:27 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Абитуриент
| [quote=assan111]По СНиП 42-01 и СП 42-101 скорость должна быть не больше 15 м/с[/quote]
Это надземные и внутренние газопроводы
|
| |
|
|
| defuser | Дата: Четверг, 23.05.2013, 09:29 | Сообщение # 6 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 203
Репутация: 7
Город: Череповец Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (assan111) По СНиП 42-01 и СП 42-101 скорость должна быть не больше 15 м/с |
| |
|
|
| _maks_ | Дата: Четверг, 23.05.2013, 09:40 | Сообщение # 7 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В СНиПе как раз это просто рекомендация звучит - по большому счету я могу скорость принимать любую,просто шум будет адский
|
| |
|
|
| bark | Дата: Четверг, 23.05.2013, 09:42 | Сообщение # 8 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (Абитуриент) Вопрос - в сетях среднего и высокого давлений турбулентный режим начинается при меньшей скорости, чем в сетях низкого давления
А не поделитесь, зачем нужна критическая скорость, для решения какой задачи?
|
| |
|
|
| _maks_ | Дата: Четверг, 23.05.2013, 09:58 | Сообщение # 9 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| если я правильно понимаю,коэфф. вязкости газа 14.3 *10 в -6 степени? Добавлено (23.05.2013, 09:58)
---------------------------------------------
у меня число рейнольдса получается какое то безумное: почти 5 миллионов))
Q=100 000 кубов в час
D=50 см
v=14.3 *10 в минус шестой
получается (0,0354*100000)/(50*14,3*10-6)
Спасайте,походу я уже жестко просто туплю))
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Четверг, 23.05.2013, 10:37 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Абитуриент
| [quote=_maks_]если я правильно понимаю,коэфф. вязкости газа 14.3 *10 в -6 степени?
Добавлено (23.05.2013, 09:58)
---------------------------------------------
у меня число рейнольдса получается какое то безумное: почти 5 миллионов))
Q=100 000 кубов в час
D=50 см
v=14.3 *10 в минус шестой
получается (0,0354*100000)/(50*14,3*10-6)
Спасайте,походу я уже жестко просто туплю))[/quote]
Все верно - почти 5 миллионов, скорость примерно 38м/с
[quote=bark]Если у вас расход (объем газа в единицу времени) и диаметр одинаков, то на низком давления скорость газа в этом газопроводе должна быть выше, чтобы успеть пропустить тот же объем газа в ту же единицу времени, что и на среднем/высоком давлении.[/quote]
В том то и дело почему на среднем и высоком давлении тоже получается турбулентный режим, если скорость в разы меньше?
|
| |
|
|
| bark | Дата: Четверг, 23.05.2013, 10:48 | Сообщение # 11 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (Абитуриент) получается турбулентный режим, если скорость в разы меньше? Цитата (Абитуриент) Все верно - почти 5 миллионов, скорость примерно 38м/с
PS Цель расчетов какая? От чего спасать то?))
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Четверг, 23.05.2013, 11:28 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Абитуриент
| [quote=bark]прочтите определение числа рейнольдс и что такое критерий подобия. В данном критерии подобия скорость не участвует.[/quote]
А можно ссылочку - про критерий подобия не слышал
|
| |
|
|
| bark | Дата: Четверг, 23.05.2013, 11:43 | Сообщение # 13 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| http://ru.wikipedia.org/wiki....4%F1%E0
|
| |
|
|
| _maks_ | Дата: Четверг, 23.05.2013, 13:12 | Сообщение # 14 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| На сколько я понимаю,в случае если после ГРП ставится труба большего диаметра чем сам выход их ГРП, то импульс для регулятора надо брать именно после расширеня.Следовательно мне что то тюкнуло в голову посмотреть в каком режиме будет газ - по идее в случае турбулентного режима брать от туда импульс нельзя. Получается что критический режим только в промежутке 2000-4000? то есть у данном случае все ок? Потому что по идее в турбулентном режиме давление скачет и регулятор просто не сможет регулировать ничего, потому что импульс будет постоянно меняться
|
| |
|
|
| bark | Дата: Четверг, 23.05.2013, 15:04 | Сообщение # 15 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| при рабочих параметрах в газопроводе в 99,9% турбулентный режим - при любом давлении и любом диаметре. Отбор давления нужно брать в точке с минимальной пульсацией скорости и давления, поэтому импульсную трубку регулятора врезают на нормированном удалении от местных сопротивлений (см. паспорт регулятора). Кроме того, за счет длины и формы импульсной трубки также сглаживается пульсация давления. да и регуляторы делаются с разными чувствительными элементами (мембрана, пружина)- в зависимости от назначения, исполнения, среды и пр..
Принцип работы регуляторов из теории автоматического управления...
|
| |
|
|
