|
Расчет диаметра дроссельной шайбы на газопроводе
|
|
| putnik82 | Дата: Пятница, 21.12.2012, 15:30 | Сообщение # 1 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Репутация: 2
Город: "Губернский город N" Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Подскажите пожалуйста методику расчета и где про это написано. Что-то не могу никак найти
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Пятница, 21.12.2012, 20:08 | Сообщение # 2 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Дроссельная шайба актуальна для теплосетей. Для газопроводов используют регуляторы (клапана и проч. регулирующую арматуру). Для систем отопления балансировочные клапана. Скажите зачем вам "шайбировать" газопровод? Добавлено (21.12.2012, 20:08)
---------------------------------------------
Я тут подумал, при дросселирования газа его температура падает, т.е возможно образование гидратных пробок- на ГРС есть узел подогрева газа перед редуцированием, поэтому наверное я шайб на газопроводах не встречал... Хотя, по аналогии с теплосетью, чтобы получить определенные гидравлические параметры газораспределительной сети (существующей), почему бы не поставить (на близких ответвлениях от источника газоснабжения)? zorik2 точно знает... 
|
| |
|
|
| LevaK | Дата: Суббота, 22.12.2012, 16:23 | Сообщение # 3 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| С какой целью собираетесь ставить шайбу? Ограничение расхода?
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 00:17 | Сообщение # 4 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (Dima75) zorik2 точно знает...
Спасибо за добрые слова, стараюсь...
На газопроводы дроссельные шайбы не ставятся!Хотя,заслонки регулирующие,измерительные шайбы расхода,регуляторы, используют этот принцип. Почему не ставят? Да потому, что шайба работает только при динамическом режиме сети,когда есть разбор газа (движение газа в газопроводе). В случае статики, нет разбора газа, давление выравнивается до и после шайбы и задача регулировки сети не выполняется.Если в теплоснабжении режим статики - это авария,то в газоснабжении эти режимы постоянно меняются, не разбора-статика и все нормально. Я понимаю так, что Вы считаете кольцевой газопровод из нескольких колец и надо их увязать, ничего кроме того что рекомендуют нормы предложить не могу.Если диаметрами урегулировать "невязку" не удается,в этом случае: пересматривают схему,переназчают место "нулевых точек", "пережимают" диаметрами. Методов много и поверьте за столько лет газификации пересчитали огромное количество схем и как то все они без дроссельных шайб.
Сразу хочу упредить,для теплосети дроссельные шайбы применяют постоянно. Если немного знаете работу теплосети то там есть статическое давление и давление в подающем и обратном трубопроводе -вот здесь дроссельные шайбы и нужны.
Сообщение отредактировал zorik2 - Воскресенье, 23.12.2012, 14:03 |
| |
|
|
| putnik82 | Дата: Понедельник, 24.12.2012, 10:25 | Сообщение # 5 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Репутация: 2
Город: "Губернский город N" Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| zorik, спасибо за развернутый ответ 
Извиняюсь. В спешке не корректно поставил вопрос.  Дроссельные шайбы будут стоять (на ГРС) на технологических трубопроводах сбора конденсата перед емкостьями сбора конденсата. Вот их и необходимо расчитать.
|
| |
|
|
| defuser | Дата: Понедельник, 24.12.2012, 10:56 | Сообщение # 6 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 203
Репутация: 7
Город: Череповец Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Про это советую поискать на форуме АВОК. В разделе отопления, скорее всего. Где-то там были в экселе и программки. Правда они для водички. Добавлено (24.12.2012, 10:56)
---------------------------------------------
Была закладочка и на онлайн расчет. Не работает к сожалению....
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Понедельник, 24.12.2012, 12:26 | Сообщение # 7 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Да есть такая формула (для жидкостей). Лови... Добавлено (24.12.2012, 12:26)
---------------------------------------------
Забыл : диаметр (внутренний проходной) получается в мм
|
| |
|
|
| putnik82 | Дата: Понедельник, 24.12.2012, 13:47 | Сообщение # 8 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Репутация: 2
Город: "Губернский город N" Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Из каких источников взята данная формула? Добавлено (24.12.2012, 13:47)
---------------------------------------------
В СП 41-101-95 п. 4.17 формула имеет немного другой вид...И можно ли использовать данные формулы применительно к газовому конденсату с давлениями 5,4 и 7,4 МПа?
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Понедельник, 24.12.2012, 16:03 | Сообщение # 9 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Без паровой фазы да (только для жидкости). Вечером пороюсь-отвечу Добавлено (24.12.2012, 16:03)
---------------------------------------------
Цитата (putnik82) Из каких источников взята данная формула?
там жеЦитата (putnik82) СП 41-101-95 п. 4.17 |
| |
|
|
| putnik82 | Дата: Вторник, 25.12.2012, 09:11 | Сообщение # 10 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Репутация: 2
Город: "Губернский город N" Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Актуально. Я так понимаю Ваш идею, что из формулы 3 п. 3.27 выразить диаметр и вычислить его по заданному перепаду и расходу. С перепадом понятно. Расход можно принять из условия опоржнения сепаратора в течении 10-15 минут (к примеру), тут вроде тоже понятно. Есть еще составляющая "расчетная длина газопровода постоянного диаметра", вот здесь не очень понятно - принимать ее равной толщине шайбы))?? Коэффициент гидравлического трения - считаем в зависимости от режима движения числа Рейнольдса), т.е. диаметром сначала предварительно задаемся как и в расчете газопроводов? И будет ли работать данная метода на таких давлениях? Может быть использовать формулу 18.12 п. 18.5.2 из СТО Газпром 2-3.5-051-2006?
|
| |
|
|
| LevaK | Дата: Вторник, 25.12.2012, 13:11 | Сообщение # 11 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А может шайбу можно рассчитать по методике расчета измерительных диафрагм? По заданному перепаду и расходу.
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Вторник, 25.12.2012, 14:27 | Сообщение # 12 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| putnik82, простейший выход посмотри на http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=14211&st=20 , пост 22, там есть экселевская табличка. где плотность жидкости можно задаваться (это один из главных параметров , что влияет на кооф кинематической вязкости и безразмерные критерии). Если что будем дальше копать...
на всякий случай прикреплю, кстати плотность газоконденсата где-то 580кг/куб.м
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Воскресенье, 30.12.2012, 12:46 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Абитуриент
| http://proekt-gaz.ru/forum/3-5-1
пост 9, прикреплена шайба некая. Сам не смотрел, извиняйте.
|
| |
|
|
| putnik82 | Дата: Среда, 09.01.2013, 11:35 | Сообщение # 14 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Репутация: 2
Город: "Губернский город N" Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (LevaK) А может шайбу можно рассчитать по методике расчета измерительных диафрагм? По заданному перепаду и расходу.
сомневаюсь, т.к. сбрасывется конденсат (жидкойсть), по свойствам сильно отличающийся от природного газа
посмотрел, лажа какая-то получается при пользовании этой таблицей (или может я конечно чего-не так делаю)
Цитата (Абитуриент) http://proekt-gaz.ru/forum/3-5-1 пост 9, прикреплена шайба некая. Сам не смотрел, извиняйте.
посмотрел, там расчет расхода газа через диафрагму при заданном отверстии и проч. параметрах по ГОСТ 8.586.1,2,5-2005..вобщем тоже не то ((((
вопрос актуален...помогайте коллеги. есть еще у кого какие мысли?
|
| |
|
|
| LevaK | Дата: Среда, 09.01.2013, 22:38 | Сообщение # 15 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (putnik82) сомневаюсь, т.к. сбрасывется конденсат (жидкойсть), по свойствам сильно отличающийся от природного газа
Так ведь измерительные диафрагмы считаются и ставятся для газа, пара и жидкости! Причем не обязательно воды.
|
| |
|
|
