|
СНиП 42-01-2002 и СП 62.1333.2011
|
|
| Ivan_Yuryevich | Дата: Пятница, 16.03.2012, 11:52 | Сообщение # 1 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Репутация: 6
Город: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте уважаемые товарищи проектировщики! )
Разъясните, пожалуйста, такой вопрос: СП 62.1333.2011 является актуализированной редакцией СНиП 42-01-2002, но в СП существует ряд различий со СНиП-ом, как расценивать актуальность СНиП 42-01-2002??? По сути СП полностью повторяет (с некоторыми изменениями) и дополняет СНиП….
Постоянно закусываюсь с ГИП-ом, который является ярым сторонником СНиП 42-01-2002 и не принимает изменения в СП 62.1333.2011…)
|
| |
|
|
| ильмир | Дата: Пятница, 16.03.2012, 12:14 | Сообщение # 2 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 172
Репутация: 2
Город: сибай Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| СП 62.13330.2011 утвержден приказом Министерством регионального развития РФ.
думаю, это подтверждает актуальность СП 62.1333.2011
Если есть расхождения со СНиПом, нужно пользоваться СП.
Вот моё мнение 
|
| |
|
|
| bark | Дата: Пятница, 16.03.2012, 12:20 | Сообщение # 3 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Ivan_Yuryevich) Постоянно закусываюсь с ГИП-ом, который является ярым сторонником СНиП 42-01-2002 и не принимает изменения в СП 62.1333.2011…
СНиП обязателен к применению, СП пока применяется на добровольной основе. См. тему:
http://proekt-gaz.ru/forum/2-2040-1#16993
|
| |
|
|
| Ivan_Yuryevich | Дата: Пятница, 16.03.2012, 12:34 | Сообщение # 4 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Репутация: 6
Город: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (ильмир) СП 62.13330.2011 утвержден приказом Министерством регионального развития РФ.
думаю, это подтверждает актуальность СП 62.1333.2011
Если есть расхождения со СНиПом, нужно пользоваться СП.
Вот моё мнение
Я тоже так считаю! ) ГИП вот только считает как то иначе! )
Я вот тогда уже не понимаю, если СП полностью повторяет и дополняет СНиП, то почему не заменяют, не отменяют СНиП??Добавлено (16.03.2012, 12:34)
---------------------------------------------
Упс, пока писал уже ответ...) Воот, а я не нашел поиском эту тему.....
Как же заставить тогда ГИПа принимать изменения СП??? Там есть ряд допущений ведь, облегчающих жизнь проектировщикам...
|
| |
|
|
| izaa | Дата: Пятница, 16.03.2012, 12:38 | Сообщение # 5 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 229
Репутация: 9
Город: Тамбов Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Если есть расхождения какой либо нормативной документации по одному и тому же вопросу принято руководствоваться более строгими требованиями.
|
| |
|
|
| Ivan_Yuryevich | Дата: Пятница, 16.03.2012, 12:41 | Сообщение # 6 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Репутация: 6
Город: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (izaa) Если есть расхождения какой либо нормативной документации по одному и тому же вопросу принято руководствоваться более строгими требованиями.
Воот! Логика понятна, на это и бьёт ГИП, и я конечно с этим тоже согласен! Ноо, тогда зачем выпускались СП???
Или объяснения идут из этого поста:
|
| |
|
|
| wolfgun | Дата: Пятница, 16.03.2012, 13:32 | Сообщение # 7 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| По поводу СНиП 42-01-2002 - есть документ Правительства "Распоряжение от 21 июня 2010 г. №1047-р В соответствии с частью 3 статьи 42 Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» утвердить прилагаемый перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений». В нем указаны разделы СНиП 42-01-2002 которые обязательные к применению.
Есть следующий документ :
"МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 15 августа 2011 года N 18529-08/ИП-05
[О разъяснении статуса сводов правил]
Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено ваше обращение о разъяснении статуса сводов правил - актуализированных СНиП, утвержденных приказами Минрегиона России в декабре 2010 года и сообщается следующее.
Статьей 5 Федерального закона от 30 декабря 2009 года N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (далее - Федеральный закон) предусмотрено, что безопасность зданий и сооружений, а также связанных со зданиями и сооружениями процессов проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса) обеспечивается посредством соблюдения требований Федерального закона и требований стандартов и сводов правил, включенных в:
Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований данного Федерального закона (утвержденного распоряжением Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 года N 1047-р);
Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований данного Федерального закона (утвержденного приказом Ростехрегулирования от 1 июня 2010 года N 2079);
Минрегион России во исполнение статьи 42 Федерального закона осуществляет актуализацию строительных норм и правил, признаваемых в соответствии с данным Федеральным законом сводами правил и включенных в перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.
В настоящее время соответствующие изменения в указанные перечни находятся на стадии подготовки.
В целях переходного периода актуализированные своды правил не отменяют действия предыдущих сводов правил. Их замена будет произведена путем внесения соответствующих изменений в указанные перечни.
Срок переходного периода будет установлен дополнительно.
Директор Департамента
архитектуры, строительства и
градостроительной политики
И.В.Пономарев"
А по СП 62.1333.2011 - есть документ следующий:
"ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 10 июня 2011 года N 1005-р
Об утверждении перечня документов в области стандартизации, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления и осуществления оценки соответствия". В нем уже СНиПа нет, а есть СП 62.1333.2011.
Так, что думайте сами, что и когда применять когда проектируете объекты. Поэтому и выпустили СП т.к это добровольное применение, если это не оговорено конкретными постановлениями.
Сообщение отредактировал wolfgun - Пятница, 16.03.2012, 13:33 |
| |
|
|
| Ivan_Yuryevich | Дата: Пятница, 16.03.2012, 13:49 | Сообщение # 8 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Репутация: 6
Город: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В общем, мораль сей басни такова: применять СП 62.13330.2011 можем только на свой страх и риск (на добровольной основе)! Расхождения СП 62.13330.2011 со СНиП 42-01-2002 и ПБ 12-529-03 применять НЕ МОЖЕМ!
В общем, ждем изменения соответствующих документов, что бы они соответствовали друг другу!
От себя: бред, в общем какой-то! Зачем вообще тогда выпускались эти СП, если они расходятся с требованиями существующих нормативных документов и, по сути, являются «информационным листком»? Бабла в очередной раз срубить что ли!!?
|
| |
|
|
| wolfgun | Дата: Пятница, 16.03.2012, 15:01 | Сообщение # 9 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| На данный момент основными документами являются "Технические регламенты". Все остальное является добровольным. Поэтому и появляются СП, как документ для добровольного применения. А вслед за этим распоряжения правительства, которые указывают что из этого добровольного должно применяться в обязательном порядке.
А поповоду СНиП и СП - С учетом позиции Минрегиона, к актуализированной редакции следует относиться как к рекомендательному документу. Т.е. использовать его можно, в части, не противоречащей тем пунктам старой редакции СНиП 42-01-2002, которые указаны в Перечне национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (Распоряжение Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р п.78).
|
| |
|
|
| Ivan_Yuryevich | Дата: Пятница, 16.03.2012, 15:28 | Сообщение # 10 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Репутация: 6
Город: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В общем, всем спасибо! Разобрался с этими актуализированными редакциями! )
Как уже писал выше - "ждем изменения соответствующих документов, что бы они соответствовали друг другу"!
|
| |
|
|
| tgv2005 | Дата: Пятница, 16.03.2012, 15:50 | Сообщение # 11 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Репутация: 12
Город: город на Волге Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Почему все ссылаются на СНиП 42-01-2002 «Газораспределительные системы» (актуализированная версия) – СП 62-13330.2010????
Для проектирования раздела «система газоснабжения» на данном этапе необходимо руководствоваться:
1.Техническим регламентом «О безопасности сетей газораспределения и газопотребления», утвержден Постановлением Правительства №870 от 29.2010г.
2.СНиП 42-01-2002 «Газораспределительные системы» и техническими документами в области промышленной безопасности См. «перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований федерального закона №384-ФЗ - п.78 и примечание данного распоряжения (распоряжение Правительства РФ №1047-р от 21.06.2010г, в соответствии с частью 3 статьи 42 Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений»)
СНиП 42-01-2002 «Газораспределительные системы» (актуализированная версия) – СП 62-13330.2010 носит рекомендательный характер и его применение возможно только в той части, в которой он не противоречит требованиям обязательных пунктов СНиПов, указанных в распоряжении Правительства РФ №1047-р от 21.06.2010г.
В соответствии с разъяснениями Минрегиона (www.minregion.ru/tehreg/482/484/486) применение актуализированных СНиП на обязательной основе будет возможно только тогда, когда будут внесены изменения в «перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований федерального закона №384-ФЗ» (ориентировочно это произойдет 01.06.2012г.).Добавлено (16.03.2012, 15:45)
---------------------------------------------
СНиП 42-01-2002, ПБ12-529-03 и СНиП 42-01-2002 «Газораспределительные системы» (актуализированная версия) – СП 62-13330.2010 имеют ряд принципиальных расхождений.
Поэтому те пункты СНиП 42-01-2002, которые обозначены к обязательному применению в №1047-р от 21.06.2010г. и требования ПБ12-529-03 до 01.06.2012 исполняем обязательно (потому как №384-ФЗ ).
Там , где СНиП 42-01-2002 «Газораспределительные системы» (актуализированная версия) – СП 62-13330.2010 не противоречит выше указанным документам проектировщик может применить их на добровольной основе! Добавлено (16.03.2012, 15:50)
---------------------------------------------
В соответствии с разъяснениями Минрегиона (www.minregion.ru/tehreg/482/484/486) применение актуализированных СНиП на обязательной основе будет возможно только тогда, когда будут внесены изменения в «перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований федерального закона №384-ФЗ» (ориентировочно это произойдет 01.06.2012г.).
На сайте Минрегиона весит пятая версия распоряжение Правительства РФ №1047-р от 21.06.2010г, в которой уже СНиПы имеют название СП 62-13330.2010 , НО ОНА ПОКА ТОЛЬКО В ОБСУЖДЕНИИ!!! Возможно только 01.06.2012г.эта версия будет официально опубликована!
|
| |
|
|
| bark | Дата: Пятница, 16.03.2012, 17:41 | Сообщение # 12 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (tgv2005) На сайте Минрегиона весит пятая версия распоряжение Правительства РФ №1047-р от 21.06.2010г
без комментариев - просто жесть...
|
| |
|
|
| ecoproek | Дата: Пятница, 16.03.2012, 22:58 | Сообщение # 13 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Репутация: 2
Город: Анапа Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Вот мозгодавы!!!!! 
|
| |
|
|
| izaa | Дата: Пятница, 16.03.2012, 23:40 | Сообщение # 14 |
|
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 229
Репутация: 9
Город: Тамбов Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| СП 62 выпустили как сами гипрониигазовцы говорят чтоб хоть как то сдвинуться с мертвой точки в плане новой документации. Редакций СП62 было порядка 70. Выпусти что хоть что то выпустить а потом уже подправлять.
|
| |
|
|
| tgv2005 | Дата: Понедельник, 19.03.2012, 08:27 | Сообщение # 15 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Репутация: 12
Город: город на Волге Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Разработан новый документ МСН 42-01-2011 (газораспределительные системы), я так понимаю вместо всех этих актуализированных СП, при вступлении в силу нового ТР "о безопасности зданий, сооружений и строительных материалов" Таможенного союза, у нас опять вся нормативная документация будет переработана.
|
| |
|
|
