Четверг, 19.07.2018, 20:15
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Проектирование котельной до 360 кВт
Проектирование котельной до 360 кВт
Олег23Дата: Понедельник, 09.07.2018, 11:31 | Сообщение # 1
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 0
Город: Калуга
Замечания: 0%
Статус: Offline
Добрый день. Мы проектируем несколько отдельностоящих котельных для гостиничного комплекса мощностью до 360 кВт каждая. Вопрос - на какие нормы ориентироваться?  СП 89.13330.2012 - для котельных свыше 360 кВт, СП 281.1325800.2016 - для встроенных, пристроенных и крышных теплогенераторных (а у нас - отдельностоящая). Тогда СП 41-104-2000? И можно ли где-то найти требование по минимальному объему  котельной (кроме МДС'а с 15м3)?
 
gasparДата: Понедельник, 09.07.2018, 16:37 | Сообщение # 2
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2485
Репутация: 151
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Олег23 ()
Добрый день. Мы проектируем несколько отдельностоящих котельных для гостиничного комплекса мощностью до 360 кВт каждая. Вопрос - на какие нормы ориентироваться?
Согласно определения в СП 89,  котельная - объект с  мощностью 360 кВт и выше. Не следует обзывать котельной объекты с  теплопроизводительностью менее 360 кВт. Такие объекты имеют статус - теплогенераторные (крышные, пристроенные, встроенные, отдельно-стоящие - но теплогенераторные). Проектируете их главным образом по СП 60.13330.2012 (обязательные пункты) и СП 60.13330.2016. Пользованиься СП 281 конечно можно, но я бы не рекомендовал, учитывая лошадиную порцию несоответствий и замечаний, которые имеет этот СП (обсуждалось на этом форуме)
 
Олег23Дата: Вторник, 10.07.2018, 11:45 | Сообщение # 3
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 0
Город: Калуга
Замечания: 0%
Статус: Offline
gaspar, спасибо.
А по поводу минимального объема теплогенераторной что скажите?
 
zorik2Дата: Вторник, 10.07.2018, 12:32 | Сообщение # 4
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3200
Репутация: 269
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Олег23 ()
А по поводу минимального объема теплогенераторной что скажите?
В нормах регламентируется минимальная высота теплогенераторной 2.5 м.(СП 281.1325800.2016) Все остальное зависит от размещения оборудования и нормируемого расстояния между ними как по горизонтали, так и по вертикали (что может сказаться на высоту помещения). Так же может повлиять  на габариты если теплогенераторная с постоянно обслуживающим персоналом нужен санузел с умывальником, шкаф для одежды и место приема пищи. От себя добавлю нужен верстак слесарный. Так же надо обратить внимание на площадь оконных проемов для ЛСК
 
gasparДата: Вторник, 10.07.2018, 16:15 | Сообщение # 5
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2485
Репутация: 151
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата zorik2 ()
В нормах регламентируется минимальная высота теплогенераторной 2.5 м.(СП 281.1325800.2016) Все остальное зависит от размещения оборудования и нормируемого расстояния между ними как по горизонтали, так и по вертикали (что может сказаться на высоту помещения). Так же может повлиять  на габариты если теплогенераторная с постоянно обслуживающим персоналом нужен санузел с умывальником, шкаф для одежды и место приема пищи. От себя добавлю нужен верстак слесарный. Так же надо обратить внимание на площадь оконных проемов для ЛСК
Я бы вкраце ответил, но уважаемый zorik2 снова всё нам "разжувал". Остаётся только присоединиться!
 
Олег23Дата: Среда, 11.07.2018, 10:34 | Сообщение # 6
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 0
Город: Калуга
Замечания: 0%
Статус: Offline
Спасибо всем за ответы.
А что СП 281.1325800.2016 вообще можно как-то "обойти" в части пристроенной теплогенераторной для магазинов (раньше-то можно было встроенную)? Или, например, получается, что для маленького сельского клуба с актовым залом на 20 мест надо городить отдельностоящую теплогенераторную...
Киньте пожалуйста ссылку на обсуждение СП 281.1325800.2016, что-то сам не могу найти.
 
zorik2Дата: Среда, 11.07.2018, 10:55 | Сообщение # 7
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3200
Репутация: 269
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
http://proekt-gaz.ru/forum/2-5223-1

Добавлено (11.07.2018, 10:55)
---------------------------------------------

Цитата Олег23 ()
А что СП 281.1325800.2016 вообще можно как-то "обойти"
А зачем "обходить"? Делайте пристроенную или отдельностоящую- запрета нет.
 
Олег23Дата: Среда, 11.07.2018, 11:08 | Сообщение # 8
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 0
Город: Калуга
Замечания: 0%
Статус: Offline
zorik2, так мне надо именно встроенную. Заказчики зачастую немного, кхм, "удивляются", когда узнают, что им надо пристройку для котла делать.
 
zorik2Дата: Среда, 11.07.2018, 12:17 | Сообщение # 9
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3200
Репутация: 269
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Олег23 ()
так мне надо именно встроенную.
Если выполняются требования СП 281.1325800.2016  п.5.6  и СП 60. 13330 то можно. Тем более клуб на 20 человек! Выделите помещение согласно всем требованиям и вперед. Подумайте о крышной блочной котельной.
 
Олег23Дата: Среда, 11.07.2018, 12:46 | Сообщение # 10
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 0
Город: Калуга
Замечания: 0%
Статус: Offline
В том-то и дело, что п. 5.6. СП 281.1325800.2016 не выполняется. Допустим, человек взял кредит и построил себе маленький магазинчик -торговать пирожками. Так помимо дорогущего счетчика с телеметрией ему теперь надо городить себе ещё и отдельную пристройку под котел на 12 кВт. Вот вам и "поддержка малого бизнеса":(
 
zorik2Дата: Среда, 11.07.2018, 13:16 | Сообщение # 11
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3200
Репутация: 269
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Олег23 ()
дело, что п. 5.6. СП 281.1325800.2016 не выполняется.
В чём? В противопожарных требованиях?


Сообщение отредактировал zorik2 - Среда, 11.07.2018, 13:17
 
gasparДата: Среда, 11.07.2018, 13:18 | Сообщение # 12
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2485
Репутация: 151
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Олег23 ()
В том-то и дело, что п. 5.6. СП 281.1325800.2016 не выполняется. Допустим, человек взял кредит и построил себе маленький магазинчик -торговать пирожками. Так помимо дорогущего счетчика с телеметрией ему теперь надо городить себе ещё и отдельную пристройку под котел на 12 кВт. Вот вам и "поддержка малого бизнеса":
Не нужно до абсурда доводить нормы. СП 60.13330.2012 приложение Ж допускает встраивать теплогенераторные в магазины с этажностью  2 этажа. При этом численность покупателей не ограничивает. Главное чтобы сверху над теплогенераторной не было торгового зала, по моему-это разумно. Если у вас этажность магаза больше, тогда пристроенную или крышную теплогенераторную делайте и будет всем счастье. Если маленький живопыр-магаз с одним этажом - вообще не вижу проблемы встроить. Было бы помещение.


Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 11.07.2018, 13:19
 
Олег23Дата: Среда, 11.07.2018, 14:44 | Сообщение # 13
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 0
Город: Калуга
Замечания: 0%
Статус: Offline
zorik2 ну да. Там говорится (в СП 281), что встроенная теплогенераторная не может быть в помещении класса Ф3.1, а это как раз таки магазины.

gaspar - тогда это получается прямое противоречие между СП 60.13330.2012 и СП 281.1325800.2016. Правильно ли я понимаю, что раз СП 60.13330.2012 входит в "Перечень национальных стандартов...", то руководствоваться надо им в первую очередь?
 
gasparДата: Среда, 11.07.2018, 16:09 | Сообщение # 14
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2485
Репутация: 151
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Олег23 ()
Правильно ли я понимаю, что раз СП 60.13330.2012 входит в "Перечень национальных стандартов...", то руководствоваться надо им в первую очередь?
Правильно
1.  Отдельные пункты СП 60.13330.2012 являются обязательными )Постановление Правительства 1521)
2.   СП 60.13330.2016 (все пункты) - доказательная база ТР "О безопасности зданий и сооружений", так как входит в состав перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 года N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (с изменениями на 24 августа 2017 года)

СП 281.1325800.2016 никуда не входит : ни в добровольные ни в обязательные перечни, потому он пока (надеюсь и надолго) будет иметь статуса "ниже плинтуса"

Добавлено (11.07.2018, 16:02)
---------------------------------------------
По СП 281 тогда и нельзя встрааивать теплогенераторные в индивидуальные дома (класс п.о Ф.1). Более абсурда я не встречал.

Добавлено (11.07.2018, 16:09)
---------------------------------------------
Ещё один абсурд Сп 281.1325800
5.7 Здания !!!!! пристроенных теплогенераторных, в том числе в блочном исполнении, следует выполнять не ниже степени огнестойкости III класса конструктивной пожарной опасности не ниже С1. Теплогенераторная пристроенная - сооружение, а не здание.

 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Проектирование котельной до 360 кВт
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Яндекс.Метрика