Среда, 13.12.2017, 02:40
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 5 из 7«1234567»
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Подключение к коллективному дымоходу
Подключение к коллективному дымоходу
plehanДата: Суббота, 22.07.2017, 22:43 | Сообщение # 61
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 4
Город: Астрахань
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата gaspar ()
Не нашёл в тексте. Речь о необходимости механической вентиляции?
вот в этой теме -Механическая вентиляции теплогенераторныхСП 60.13330.2012
Цитата gaspar ()
Думаю внесут поправки рано или поздно
- все идет ровно на оборот  В СП 62 п.4.15* в изменении №2 убрали последний (один из) препон за что цеплялись ГРО о необходимости наличия проекта ,теперь только рекомендуется ! 

Но не все так однозначно если бы ГРО уменьшило бы свои  аппетиты, никто в суд бы не шел , а за 7 лямов домик с газом тоже никому  не нужен  !
Цитата gaspar ()
Можно ссылку в студию?
 прошу  прошения ! Это не ВС , я как найду скину !  
PS.  Я не юрист !
 
gasparДата: Воскресенье, 23.07.2017, 21:00 | Сообщение # 62
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2290
Репутация: 127
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата plehan ()
вот в этой теме -Механическая вентиляции теплогенераторныхСП 60.13330.2012
Если вопрос относительно ИЖС, то по моему мнению механическая вентиляция помещений с газоиспользующим оборудованием излишня, если естественная справляется.  В качестве дополнительной меры безопасности я бы рекомендовал подключить вентилятор к дополнительным  реле контактов сигнализатора по угарному газу, если установлен котёл с открытой камерой сгорания. При срабатывании сигнализатора перекрывается газ и запускается вентилятор.

Возращаясь к дебатам по поводу фасадных дымоходов. Я упустил выход в свет СП 60.13330.2016, где по многочисленным запросам и жалобам радиозрителей shs  пункт 6.5.5 теперь читается так.



По мне, так исчерпывающе. bye  Вместо "устройство дымоотвода", термин которого допускал двойное трактование booze , теперь есть "устройство выброса дымовых газов"  "Нормотворцы facepalm поняли какую корявку crazy записали и всё привели в соответствие. Конечно, можно говорить, что СП 60.13330.2016 в отличии Сп 60.13330.2012 нет в Перечне 1521 и всё такое, но  grog
Прикрепления: 7069238.jpg(29Kb)


Сообщение отредактировал gaspar - Воскресенье, 23.07.2017, 21:23
 
plehanДата: Понедельник, 24.07.2017, 12:33 | Сообщение # 63
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 4
Город: Астрахань
Замечания: 0%
Статус: Offline
Вот с одного из сайтов об упомянутом СП -Мы тоже отправляли запрос в "Норма Софт". Ответ был такой: "В Минстрое сказали, что документ не вернулся с регистрации из Росстандарта, по этой причине не могут разместить на сайте и в программе".
То было 22 июня. С тех пор - ничего. Ждем. http://forum.abok.ru/lofiversion/index.php/t117927.html
 
gasparДата: Понедельник, 24.07.2017, 12:36 | Сообщение # 64
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2290
Репутация: 127
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата plehan ()
То было 22 июня.
Почему же? Документ размещён на сайте Минстроя и в Техэксперте
http://www.minstroyrf.ru/docs/14842/.  На нём и дата регистрации указана
Прикрепления: 6387178.jpg(24Kb)


Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 24.07.2017, 12:39
 
plehanДата: Понедельник, 24.07.2017, 13:44 | Сообщение # 65
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 4
Город: Астрахань
Замечания: 0%
Статус: Offline
Я так понимаю это ознакомительный вариант ! В консультанте и подобных нет этого СП ,его нигде нет в официальном доступе ! Вот пример -http://docs.cntd.ru/search/intellectual/q/%D0%A1%D0%9F+60.13330.2016/r/4
 
gasparДата: Понедельник, 24.07.2017, 14:03 | Сообщение # 66
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2290
Репутация: 127
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата plehan ()
Я так понимаю это ознакомительный вариант
Со штампом Росстандарта и на сайте Минстроя?? Не думаю. Зная работу консультационных систем ,  у них не всегда быстро появляется электронная версия документа.  Особенно если каждый месяц выходит толпа новых документов.  А в Техэксперте напротив СП есть значок "действующий". То же в NORMACS


Врядли в Росстандарте держат большое количество верстальщиков, наборщиков и иных спецов. А учитывая период отпусков....
Прикрепления: 2609065.jpg(91Kb)


Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 24.07.2017, 14:09
 
plehanДата: Понедельник, 24.07.2017, 14:36 | Сообщение # 67
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 4
Город: Астрахань
Замечания: 0%
Статус: Offline
Будем ждать ,что ответит Минстрой на запрос - тем более интересно , актуализации перечня нац. стандартов нет пункт висит ,как обязательный из старой версии !
 
EBrEH1990Дата: Понедельник, 24.07.2017, 15:36 | Сообщение # 68
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 0
Город: Сальск
Замечания: 0%
Статус: Offline
Ого, с каким рвением вернулись к обсуждению.
Ув. Gaspar, вы обратили мое внимание на СП 280, как я понял из сего документа, единственный вариант обеспечить дымоудаление индивидуально от 1 квартиры по фасаду здания в жилом многоквартирном доме, это вывести от теплогенератора именно коаксиальный дымоход (как на рисунке 5.5), но если делать раздельный воздухозабор и дымоудаление, то дымоудаление по фасаду здания в соответствии с этим СП допускается делать только в коллективные дымоходы.

Конечно проблем особых с этим я не вижу, но все-токи хотелось бы понимать в чем причина таких требований, почему коаксиальный можно, а обычный нет?
 
Y_2Дата: Понедельник, 24.07.2017, 16:12 | Сообщение # 69
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 10
Репутация: 0
Город: Чебоксары
Замечания: 0%
Статус: Offline
Уважаемые форумчане, у кого-нибудь есть информация по отсутствию требований наличия СРО для строительства газопровода к частному дому (или иному объекту), если стоимость строительства менее 3 млн. рублей (решения суда, постановления гос. органов или что-то подобное)? Просто, как мне видится это прямо проистекает из ст. 52 п. 2.1 ГрК РФ, но задавал подобный вопрос местному ГРО (правда устно), никто ничего внятного не сказал, все чего-то выжидают. Думаю, подать письменный запрос. Если есть инфа по данному вопросу, очень бы пригодилась.
 
plehanДата: Понедельник, 24.07.2017, 16:22 | Сообщение # 70
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 4
Город: Астрахань
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Y_2 ()
у кого-нибудь есть информация по отсутствию требований наличия СРО для строительства газопровода к частному дому (или иному объекту), если стоимость строительства менее 3 млн. рублей (решения суда, постановления гос. органов или что-то подобное)? Просто, как мне видится это прямо проистекает из ст. 52 п. 2.1 ГрК РФ,
ГрК РФ, Статья 52.
2.2. Не требуется членство в саморегулируемых организациях в области строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства:
5) физических лиц, осуществляющих строительство, реконструкцию, капитальный ремонт индивидуального жилого дома, а также лиц, осуществляющих строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов, указанных в пунктах 1 - 3 части 17 статьи 51 настоящего Кодекса.(часть 2.2 введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 372-ФЗ)
 
gasparДата: Понедельник, 24.07.2017, 19:01 | Сообщение # 71
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2290
Репутация: 127
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата EBrEH1990 ()
Конечно проблем особых с этим я не вижу, но все-токи хотелось бы понимать в чем причина таких требований, почему коаксиальный можно, а обычный нет?
По СП  60.13330.2016 п 6.5.5 написано про индивидуальные дымоотводы. Это не значит что  нужно только коаксиальные. В нормах не учесть все варианты исполнения - это первое, второе - коаксиальное исполнение имеет ограничение по длине, третье - а вы попробуйте посчитать сколько конденсата будет образовываться в холодный период года  в межтрубном пространстве вертикального уличного участка дымохода при цикличной работе котла. Который в дубак в северных широтах просто приведёт к обмерзанию и ледяной пробке в отводе-колене в месте выхода коаксиальной трубы.

Добавлено (24.07.2017, 19:01)
---------------------------------------------
Так как СП 60.13330.2016 целиком вошёл в ПРИКАЗ Ростехрегулирования от 30 марта 2015 года N 365 "Об утверждении перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 года N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (с изменениями на 10 мая 2017 года), то все пункты СП 60.13330.2016 обеспечивают соблюдение требований указанного регламента при добровольном применении.

Добавлено (24.07.2017, 19:01)
---------------------------------------------
В том числе  и пункт 6.5.5.

Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 24.07.2017, 18:53
 
plehanДата: Понедельник, 24.07.2017, 20:11 | Сообщение # 72
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 4
Город: Астрахань
Замечания: 0%
Статус: Offline
Примечание к документуДокумент утратил силу с 17 июня 2017 года, за исключением пунктов, включенных в Переченьнациональных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона"Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный ПостановлениемПравительства РФ от 26.12.2014 N 1521, до внесения соответствующих изменений в указанный Перечень, в связи с изданием Приказа Минстроя России от 16.12.2016 N 968/пр, утвердившего новый Свод правил СП 60.13330.2016.
 
gasparДата: Понедельник, 24.07.2017, 22:22 | Сообщение # 73
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2290
Репутация: 127
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Дык я о Сп 60.13330.2016, а не о  60.13330.2012. Действуют обязательные из СП ..2012 и весь ...2016
 
Y_2Дата: Среда, 26.07.2017, 11:40 | Сообщение # 74
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 10
Репутация: 0
Город: Чебоксары
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата plehan ()
ГрК РФ, Статья 52.2.2. Не требуется членство в саморегулируемых организациях в области строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства:
5) физических лиц, осуществляющих строительство, реконструкцию, капитальный ремонт индивидуального жилого дома, а также лиц, осуществляющих строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов, указанных в пунктах 1 - 3 части 17 статьи 51 настоящего Кодекса.(часть 2.2 введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 372-ФЗ)

Смысл данного пункта несколько иной, он подходит непосредственно для частников, строящих свой дом. ГОСТ Р 54961-2012 предъявляет требования к специалистам и технологиям ведения работ, у частников ничего из этого нет, поэтому и работы вести по газоснабжению своего дома сами они не могут. Вопрос в другом: могут ли индивидуальные предприниматели и юридические лица вести монтаж сетей газопотребления и газораспределения, не имея допуска СРО, если сумма договора менее 3 млн. рублей согласно п. 2.1 ст. 52 ГрК РФ? Может уже были где-нибудь прецеденты? Просто хочу решить этот вопрос с местным ГРО и не мешало бы иметь аргументацию.


Сообщение отредактировал Y_2 - Среда, 26.07.2017, 11:44
 
gasparДата: Среда, 26.07.2017, 12:07 | Сообщение # 75
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2290
Репутация: 127
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Y_2 ()
Вопрос в другом: могут ли индивидуальные предприниматели и юридические лица вести монтаж сетей газопотребления и газораспределения, не имея допуска СРО, если сумма договора менее 3 млн. рублей согласно п. 21 ГрК РФ?
Теоретически - да,  если аттестуют сварочную технологию и сварщиков.
Газовый ТР : 58. При строительстве, реконструкции, монтаже и капитальном ремонте сети газораспределения и сети газопотребления должны применяться технологии сварки и сварочное оборудование, обеспечивающие герметичность и прочность сварных соединений.

А вот что делать  с сетью газопотребления ИЖД, на который не распространяется действие газового ТР - большой вопрос.

Добавлено (26.07.2017, 12:07)
---------------------------------------------
Пойдука я в сварщики подамся bag Ох наварю, дак наварю. Деньжат


Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 26.07.2017, 12:08
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Подключение к коллективному дымоходу
Страница 5 из 7«1234567»
Поиск:

Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz