Подключение к коллективному дымоходу
|
|
plehan | Дата: Суббота, 22.07.2017, 22:43 | Сообщение # 61 |
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 20
Город: Астрахань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Не нашёл в тексте. Речь о необходимости механической вентиляции? вот в этой теме -Механическая вентиляции теплогенераторныхСП 60.13330.2012
Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Думаю внесут поправки рано или поздно - все идет ровно на оборот В СП 62 п.4.15* в изменении №2 убрали последний (один из) препон за что цеплялись ГРО о необходимости наличия проекта ,теперь только рекомендуется !
Но не все так однозначно если бы ГРО уменьшило бы свои аппетиты, никто в суд бы не шел , а за 7 лямов домик с газом тоже никому не нужен !
Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Можно ссылку в студию? прошу прошения ! Это не ВС , я как найду скину ! PS. Я не юрист !
|
|
|
|
gaspar | Дата: Воскресенье, 23.07.2017, 21:00 | Сообщение # 62 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3473
Репутация: 266
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) вот в этой теме -Механическая вентиляции теплогенераторныхСП 60.13330.2012 Если вопрос относительно ИЖС, то по моему мнению механическая вентиляция помещений с газоиспользующим оборудованием излишня, если естественная справляется. В качестве дополнительной меры безопасности я бы рекомендовал подключить вентилятор к дополнительным реле контактов сигнализатора по угарному газу, если установлен котёл с открытой камерой сгорания. При срабатывании сигнализатора перекрывается газ и запускается вентилятор.
Возращаясь к дебатам по поводу фасадных дымоходов. Я упустил выход в свет СП 60.13330.2016, где по многочисленным запросам и жалобам радиозрителей пункт 6.5.5 теперь читается так.
![](/_fr/52/s7069238.jpg)
По мне, так исчерпывающе. Вместо "устройство дымоотвода", термин которого допускал двойное трактование , теперь есть "устройство выброса дымовых газов" "Нормотворцы поняли какую корявку записали и всё привели в соответствие. Конечно, можно говорить, что СП 60.13330.2016 в отличии Сп 60.13330.2012 нет в Перечне 1521 и всё такое, но
Сообщение отредактировал gaspar - Воскресенье, 23.07.2017, 21:23 |
|
|
|
plehan | Дата: Понедельник, 24.07.2017, 12:33 | Сообщение # 63 |
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 20
Город: Астрахань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Вот с одного из сайтов об упомянутом СП -Мы тоже отправляли запрос в "Норма Софт". Ответ был такой: "В Минстрое сказали, что документ не вернулся с регистрации из Росстандарта, по этой причине не могут разместить на сайте и в программе". То было 22 июня. С тех пор - ничего. Ждем. http://forum.abok.ru/lofiversion/index.php/t117927.html
|
|
|
|
gaspar | Дата: Понедельник, 24.07.2017, 12:36 | Сообщение # 64 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3473
Репутация: 266
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) То было 22 июня. Почему же? Документ размещён на сайте Минстроя и в Техэксперте http://www.minstroyrf.ru/docs/14842/. На нём и дата регистрации указана
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 24.07.2017, 12:39 |
|
|
|
plehan | Дата: Понедельник, 24.07.2017, 13:44 | Сообщение # 65 |
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 20
Город: Астрахань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Я так понимаю это ознакомительный вариант ! В консультанте и подобных нет этого СП ,его нигде нет в официальном доступе ! Вот пример -http://docs.cntd.ru/search/intellectual/q/%D0%A1%D0%9F+60.13330.2016/r/4
|
|
|
|
gaspar | Дата: Понедельник, 24.07.2017, 14:03 | Сообщение # 66 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3473
Репутация: 266
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Я так понимаю это ознакомительный вариант Со штампом Росстандарта и на сайте Минстроя?? Не думаю. Зная работу консультационных систем , у них не всегда быстро появляется электронная версия документа. Особенно если каждый месяц выходит толпа новых документов. А в Техэксперте напротив СП есть значок "действующий". То же в NORMACS
![](/_fr/52/s2609065.jpg)
Врядли в Росстандарте держат большое количество верстальщиков, наборщиков и иных спецов. А учитывая период отпусков....
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 24.07.2017, 14:09 |
|
|
|
plehan | Дата: Понедельник, 24.07.2017, 14:36 | Сообщение # 67 |
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 20
Город: Астрахань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Будем ждать ,что ответит Минстрой на запрос - тем более интересно , актуализации перечня нац. стандартов нет пункт висит ,как обязательный из старой версии !
|
|
|
|
EBrEH1990 | Дата: Понедельник, 24.07.2017, 15:36 | Сообщение # 68 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Репутация: 3
Город: Сальск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Ого, с каким рвением вернулись к обсуждению. Ув. Gaspar, вы обратили мое внимание на СП 280, как я понял из сего документа, единственный вариант обеспечить дымоудаление индивидуально от 1 квартиры по фасаду здания в жилом многоквартирном доме, это вывести от теплогенератора именно коаксиальный дымоход (как на рисунке 5.5), но если делать раздельный воздухозабор и дымоудаление, то дымоудаление по фасаду здания в соответствии с этим СП допускается делать только в коллективные дымоходы.
Конечно проблем особых с этим я не вижу, но все-токи хотелось бы понимать в чем причина таких требований, почему коаксиальный можно, а обычный нет?
|
|
|
|
Y_2 | Дата: Понедельник, 24.07.2017, 16:12 | Сообщение # 69 |
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 27
Репутация: 0
Город: Чебоксары Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Уважаемые форумчане, у кого-нибудь есть информация по отсутствию требований наличия СРО для строительства газопровода к частному дому (или иному объекту), если стоимость строительства менее 3 млн. рублей (решения суда, постановления гос. органов или что-то подобное)? Просто, как мне видится это прямо проистекает из ст. 52 п. 2.1 ГрК РФ, но задавал подобный вопрос местному ГРО (правда устно), никто ничего внятного не сказал, все чего-то выжидают. Думаю, подать письменный запрос. Если есть инфа по данному вопросу, очень бы пригодилась.
|
|
|
|
plehan | Дата: Понедельник, 24.07.2017, 16:22 | Сообщение # 70 |
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 20
Город: Астрахань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Y_2 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) у кого-нибудь есть информация по отсутствию требований наличия СРО для строительства газопровода к частному дому (или иному объекту), если стоимость строительства менее 3 млн. рублей (решения суда, постановления гос. органов или что-то подобное)? Просто, как мне видится это прямо проистекает из ст. 52 п. 2.1 ГрК РФ, ГрК РФ, Статья 52. 2.2. Не требуется членство в саморегулируемых организациях в области строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства: 5) физических лиц, осуществляющих строительство, реконструкцию, капитальный ремонт индивидуального жилого дома, а также лиц, осуществляющих строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов, указанных в пунктах 1 - 3 части 17 статьи 51 настоящего Кодекса.(часть 2.2 введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 372-ФЗ)
|
|
|
|
gaspar | Дата: Понедельник, 24.07.2017, 19:01 | Сообщение # 71 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3473
Репутация: 266
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата EBrEH1990 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Конечно проблем особых с этим я не вижу, но все-токи хотелось бы понимать в чем причина таких требований, почему коаксиальный можно, а обычный нет? По СП 60.13330.2016 п 6.5.5 написано про индивидуальные дымоотводы. Это не значит что нужно только коаксиальные. В нормах не учесть все варианты исполнения - это первое, второе - коаксиальное исполнение имеет ограничение по длине, третье - а вы попробуйте посчитать сколько конденсата будет образовываться в холодный период года в межтрубном пространстве вертикального уличного участка дымохода при цикличной работе котла. Который в дубак в северных широтах просто приведёт к обмерзанию и ледяной пробке в отводе-колене в месте выхода коаксиальной трубы.Добавлено (24.07.2017, 19:01) --------------------------------------------- Так как СП 60.13330.2016 целиком вошёл в ПРИКАЗ Ростехрегулирования от 30 марта 2015 года N 365 "Об утверждении перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 года N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (с изменениями на 10 мая 2017 года), то все пункты СП 60.13330.2016 обеспечивают соблюдение требований указанного регламента при добровольном применении. Добавлено (24.07.2017, 19:01) --------------------------------------------- В том числе и пункт 6.5.5.
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 24.07.2017, 18:53 |
|
|
|
plehan | Дата: Понедельник, 24.07.2017, 20:11 | Сообщение # 72 |
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 20
Город: Астрахань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Примечание к документуДокумент утратил силу с 17 июня 2017 года, за исключением пунктов, включенных в Переченьнациональных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона"Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный ПостановлениемПравительства РФ от 26.12.2014 N 1521, до внесения соответствующих изменений в указанный Перечень, в связи с изданием Приказа Минстроя России от 16.12.2016 N 968/пр, утвердившего новый Свод правил СП 60.13330.2016.
|
|
|
|
gaspar | Дата: Понедельник, 24.07.2017, 22:22 | Сообщение # 73 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3473
Репутация: 266
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Дык я о Сп 60.13330.2016, а не о 60.13330.2012. Действуют обязательные из СП ..2012 и весь ...2016
|
|
|
|
Y_2 | Дата: Среда, 26.07.2017, 11:40 | Сообщение # 74 |
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 27
Репутация: 0
Город: Чебоксары Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) ГрК РФ, Статья 52.2.2. Не требуется членство в саморегулируемых организациях в области строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства: 5) физических лиц, осуществляющих строительство, реконструкцию, капитальный ремонт индивидуального жилого дома, а также лиц, осуществляющих строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов, указанных в пунктах 1 - 3 части 17 статьи 51 настоящего Кодекса.(часть 2.2 введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 372-ФЗ) Смысл данного пункта несколько иной, он подходит непосредственно для частников, строящих свой дом. ГОСТ Р 54961-2012 предъявляет требования к специалистам и технологиям ведения работ, у частников ничего из этого нет, поэтому и работы вести по газоснабжению своего дома сами они не могут. Вопрос в другом: могут ли индивидуальные предприниматели и юридические лица вести монтаж сетей газопотребления и газораспределения, не имея допуска СРО, если сумма договора менее 3 млн. рублей согласно п. 2.1 ст. 52 ГрК РФ? Может уже были где-нибудь прецеденты? Просто хочу решить этот вопрос с местным ГРО и не мешало бы иметь аргументацию.
Сообщение отредактировал Y_2 - Среда, 26.07.2017, 11:44 |
|
|
|
gaspar | Дата: Среда, 26.07.2017, 12:07 | Сообщение # 75 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3473
Репутация: 266
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Y_2 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Вопрос в другом: могут ли индивидуальные предприниматели и юридические лица вести монтаж сетей газопотребления и газораспределения, не имея допуска СРО, если сумма договора менее 3 млн. рублей согласно п. 21 ГрК РФ? Теоретически - да, если аттестуют сварочную технологию и сварщиков. Газовый ТР : 58. При строительстве, реконструкции, монтаже и капитальном ремонте сети газораспределения и сети газопотребления должны применяться технологии сварки и сварочное оборудование, обеспечивающие герметичность и прочность сварных соединений.
А вот что делать с сетью газопотребления ИЖД, на который не распространяется действие газового ТР - большой вопрос.
Добавлено (26.07.2017, 12:07) --------------------------------------------- Пойдука я в сварщики подамся Ох наварю, дак наварю. Деньжат
Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 26.07.2017, 12:08 |
|
|
|