Среда, 23.09.2020, 16:10
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Требования тех. регламента и магазин
Требования тех. регламента и магазин
dernov73Дата: Среда, 05.04.2017, 12:52 | Сообщение # 1
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 43
Репутация: 0
Город: Вологда
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Здравствуйте, при экспертизе пром. безопасности возник такой вопрос:
Применительны ли требования Тех. регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления (утв. 29.10.2010г.) к газификации здания магазина,
а в частности п. 54- "на газоходах от газоиспользующего оборудования, расположенных горизонтально, должна быть предусмотрена установка предохранительных взрывных клапанов
площадью не менее 0,05 кв.м".
Устанавливаемое оборудование- два напольных атмосферных котла по 45кВт,обособленные дымоходы Ду-150мм (0,018 кв.м.- площадь сечения соответственно), имеются горизонтальные участки по 3м
до соединения с вертикальными дымоходами.
Эксперт написал замечание, сославшись на данный пункт Регламента.
 
 
barkДата: Среда, 05.04.2017, 14:29 | Сообщение # 2
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата dernov73 ()
Устанавливаемое оборудование- два напольных атмосферных котла по 45кВт,обособленные дымоходы Ду-150мм (0,018 кв.м.- площадь сечения соответственно), имеются горизонтальные участки по 3мдо соединения с вертикальными дымоходами.
Можно на определениях объяснить ГОСТовских, что от оборудования (котла) дымовые газы отводятся по горизонтальному дымоотводу (ГОСТ 53865-2010) в дымоход (дымовую трубу). А газоход - составная часть котла (ГОСТ 23172-78). Только про СП 89.13330.2012 ни слова...
 
 
VorbeiДата: Среда, 05.04.2017, 14:36 | Сообщение # 3
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 186
Репутация: 3
Город: Пермский край
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
А разве ещё где-то проводят экспертизу промышленной безопасности вновь газифицируемых объектов?
 


dernov73Дата: Среда, 05.04.2017, 14:48 | Сообщение # 4
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 43
Репутация: 0
Город: Вологда
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Дело не в необходимости экспертизы, как таковой, а в целесообразности и законности требования регламента по отношению к бытовым котлам комбыта.
Если следовать логике данного требования, то и на коаксиальном дымоходе клапан надо устанавливать.

P.S.: Эксперт ни в какую не снимает замечание и предлагает установить тройник с клапаном на дымоходе.
 
 
VorbeiДата: Среда, 05.04.2017, 14:55 | Сообщение # 5
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 186
Репутация: 3
Город: Пермский край
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Так Вам уже ответили каким образом отписаться эксперту.
 
 
gasparДата: Среда, 05.04.2017, 15:25 | Сообщение # 6
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2907
Репутация: 180
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Пункт 6.32 СП 42-101-2003
     При переводе котлов на газовое топливо предусматривают устройство предохранительных взрывных клапанов на котлах и газоходах от них в соответствии с требованиями «Правил устройства и безопасной эксплуатации паровых котлов с давлением пара не более 0,07 МПа (0,7 кгс/см2), водогрейных котлов и водонагревателей с температурой нагрева воды не выше 388 К (115 °С)», утвержденных Минстроем России.
Для паровых котлов с давлением пара св. 0,07 МПа и водогрейных котлов с температурой воды выше 115 °С взрывные клапаны предусматривают в соответствии с требованиями ПБ 10-574 «Правил устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов», утвержденных Госгортехнадзором России.
     Для вновь устанавливаемых котлов необходимость устройства взрывных клапанов определяется конструкцией котла, а на газоходах - решается проектной организацией.
     Необходимость установки взрывных клапанов на печах и других газоиспользующих установках (за исключением котлов) и газоходах, места      установки взрывных клапанов и их число определяются нормами технологического проектирования, а при отсутствии указанных норм - решаются проектной организацией. При невозможности установки взрывных клапанов в местах, безопасных для обслуживающего персонала, предусматривают защитные устройства на случай срабатывания клапана.

     Частью 1 статьи 16.1Федерального закона ФЗ-184 от 27.12.2002г «О техническом регулировании»
установлено, что Федер альным органом исполнительной власти в сфере стандартизации  не позднее чем за тридцать дней до дня вступления в силу технического регламента утверждается, опубликовывается в печатном издании федерального органа исполнительной власти
по техническому регулированию и размещается в информационной системе общего пользования в электронно-цифровой форме перечень документов по стандартизации , в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований принятого технического регламента.
     Частью 4 статьи 16.1 ФЗ-184 предусматривается, что применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил, включенных в указанный в пункте 1 статьи 16.1 перечень документов по стандартизации, является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов.
      В исполнение вышеуказанного закона, Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии № 5214 от 03.10.2011г утверждён Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований техническогорегламента "О безопасности сетей газораспределения и газопотребления". В указанный перечень целиком входят СП 62.13330.2011 и ранее разработанный СП 42-101-2003, следовательно исполнение пунктов указанных сводов правил является достаточным условием соблюдения требований технического регламента "О безопасности сетей газораспределения  газопотребления".

Вывод очевиден - клапан не нужен. Тем более у вас не производственный объект

Добавлено (05.04.2017, 15:23)
---------------------------------------------
Эксперта на переаттестацию. У вас не промышленный объект. Эксперт должен знать, что регламенты предъявляют общие требования, которые уточняются соответствующими сводами правил.

Добавлено (05.04.2017, 15:25)
---------------------------------------------
В принципе это вам ответ в экпертизу

Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 05.04.2017, 15:24
 

 реклама
dernov73Дата: Среда, 05.04.2017, 15:31 | Сообщение # 7
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 43
Репутация: 0
Город: Вологда
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Gaspar, спасибо, попробую донести это до эксперта.
 
 
gasparДата: Среда, 05.04.2017, 15:51 | Сообщение # 8
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2907
Репутация: 180
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата dernov73 ()
Эксперт ни в какую не снимает замечание и предлагает установить тройник с клапаном на дымоходе.
а можно подробнее - зачем такую " живопырку " понесли на эспертизу ? Да ещё  промбезопасности. Основание для экспертизы? (высокое давление например с ШРП) ?
 
 
dernov73Дата: Среда, 05.04.2017, 16:48 | Сообщение # 9
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 43
Репутация: 0
Город: Вологда
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Если подробно, то дело обстоит примерно так:
В соседнем регионе объекты комбыта проверяет инспектор Ростехнадзора.
В последнее время стало доходить до того, что при газификации объекта данного типа, инспектор не ставит подпись в акте приемки, в который его в обязательном порядке включает ГРО (основной строитель объектов газоснабжения), требуя экспертизу пром. безопасности, иначе сулит всяческие кары и проблемы с дальнейшей эксплуатацией. Предприниматели, чтобы быстрей запустить свой магазин, на все согласны, включая затраты на экспертизу.
 


gasparДата: Среда, 05.04.2017, 17:46 | Сообщение # 10
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2907
Репутация: 180
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата dernov73 ()
В последнее время стало доходить до того, что при газификации объекта данного типа, инспектор не ставит подпись в акте приемки, в который его в обязательном порядке включает ГРО (основной строитель объектов газоснабжения), требуя экспертизу пром. безопасности
 Ваш проект идентифицируется как опасный производственный? (среднее или высокое давление)?  Если нет, то нет предмета экспертизы.
 
 
Denis11Дата: Пятница, 15.09.2017, 13:13 | Сообщение # 11
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Город: Ярославль
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Добрый день, уважаемые проектировщики!
Подскажите пожалуйста, с соответствии с п.5.6 СП 281.1325800.2016 встроенную теплогенераторную в здании торговой организации (Ф3.1) проектировать не допускается. Т.е. для маленького магазина можно только пристроенную?
 
 
anrik93Дата: Четверг, 26.09.2019, 14:06 | Сообщение # 12
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 1
Город: КУ
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Уважаемые Гуру форума, интересует тот же вопрос что и Denis11, есть магазин Ф3.1 в которой предусмотрено встроеное помещение под теплогенераторную где заказчик планирует установить котел 24кВт; есть ли какие нибудь варианты, другие действующие документы, или же категорично нельзя размещать? wacko

Добавлено (26.09.2019, 14:28)
---------------------------------------------
Не смог отредактировать сообщение. Можно ли сослаться на пункт СП 60.13330.2012 
6.5.3 Индивидуальные теплогенераторы общей теплопроизводительностью 50 кВт и меньше следует устанавливать:

в квартирах - в кухнях, коридорах и нежилых помещениях (кроме ванных);

во встроенных помещениях общественного назначения - в специальных помещениях без постоянного пребывания людей (теплогенераторных).

 

 реклама
zorik2Дата: Четверг, 26.09.2019, 15:36 | Сообщение # 13
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3678
Репутация: 345
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Раздел 6.5 Системы поквартирного теплоснабжения, какое он имеет отношение к вашему магазину?
 
 
anrik93Дата: Четверг, 26.09.2019, 15:48 | Сообщение # 14
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 1
Город: КУ
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Раздел 6.6 отсылает к 6.5
6.6 Системы индивидуального теплоснабжения

6.6.2 Для индивидуального теплоснабжения зданий следует применять теплогенераторы (автоматизированные котлы в соответствии с 6.5.2 и оборудованные автоматикой безопасности согласно 12.23) полной заводской готовности на газообразном, жидком и твердом топливе общей теплопроизводительностью до 360 кВт, с параметрами теплоносителя (температура, давление) не более 95 °С и 0,6 МПа соответственно.

6.6.3 Теплогенераторы на газообразном топливе теплопроизводительностью до 50 кВт следует устанавливать в соответствии с 6.5.3.
 
 
gasparДата: Четверг, 26.09.2019, 15:55 | Сообщение # 15
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2907
Репутация: 180
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата zorik2 ()
Раздел 6.6 отсылает к 6.5

Раздел 6.6 СП 60.13330.2012 является недействующим, см СП 60.13330.2016
 


Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Требования тех. регламента и магазин
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz