|
Подземное запорное устройство перед объектом
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 21.11.2016, 17:34 | Сообщение # 1 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Приветствую товарищи. Озадачился таким вопросом
СП 62.13330.2011
5.1.7* Запорные устройства на газопроводах следует предусматривать:
перед отдельно стоящими зданиями, одноквартирными или блокированными жилыми домами;
для отключения стояков жилых зданий выше пяти этажей;
перед наружным газоиспользующим оборудованием...
Вопрос:
1. на каком расстоянии от объекта газификации следует устанавливать подземное запорное (например от фундамента ШРП или когенератора) при давлении в газопроводе до 0,6 МПа.
2. Возможна установка запорного устройства в подземно исполнении на участке стеснённой прокладки с негазифицируемым зданием.
Ваше мнение коллеги?
Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 22.11.2016, 09:52 |
| |
|
|
| Старушка | Дата: Вторник, 22.11.2016, 10:41 | Сообщение # 2 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Очень странные вопросы. Запорное устройство не существует само по себе, оно установлено на газопроводе. Следовательно. допустимые расстояния прежде всего определяются допустимостью прокладки газопровода в этом месте, в т.ч. подземной прокладки.
Расстояния регламентируются для надземной установки запорных устройств, в случае их расположения вблизи открывающихся оконных проемов и дверей, т.к. есть опасность проникновения газа в здание в случае утечки.
Какую опасность представляет собой утечка газа для фундамента ШРП, если запорное устройство должно быть перед ШРП (ПРГ) установлено?
В проекте Изменения №2 понятие "запорное устройство" заменено на "запорная арматура" и в целом пункт 5.1.7 написан так:
5.1.7 Запорнуюарматуру (отключающее устройство) на газопроводах рекомендуется
предусматривать:
на границе сети газораспределения и газопотребления;
для секционирования газопроводов сетигазораспределения;
перед отдельно стоящими зданиями, одноквартирными илиблокированными жилыми домами;
для отключения стояковжилых зданий независимо от этажности;
перед наружнымгазоиспользующим оборудованием;
перед пунктамиредуцирования газа (ПРГ), за исключением ПРГ предприятий, на ответвлении
газопровода к которым имеется запорная арматура на расстоянии менее 100 м от
ПРГ;
на выходе из ПРГ;
на ответвлениях отгазопроводов к поселениям, отдельным микрорайонам, кварталам, группам жилых
домов (при числе квартир более 400), к отдельному дому, а также на ответвлениях
к производственным потребителям и котельным;
при пересечении водныхпреград двумя нитками газопровода и более, а также одной ниткой при ширине
водной преграды при меженном горизонте 75 м и более;
при пересечении железныхдорог общей сети и автомобильных дорог категорий I–II, если отключающее
устройство, обеспечивающее прекращение подачи газа на участке перехода,
расположено на расстоянии более 1000 м от дорог.
На вводе газопроводов в насосно-компрессорное инаполнительное отделения (ГНС, ГНП) рекомендуется устанавливать снаружи здания
запорную арматуру с электроприводом на расстоянии от здания не менее 5 и не
более 30 м.Может быть новая формулировка пункта развеет Ваши сомнения.
проект Изменения №2 пока проходит стадию согласования между техническими комитетами по стандартизации (ТК) и не передан на утверждение.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 22.11.2016, 16:15 | Сообщение # 3 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Спасибо за развёрнутый ответ! Иногда мозг от ежедневной работы набекреть и простых выводов сделать не в состоянии.
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Среда, 23.11.2016, 08:44 | Сообщение # 4 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В СНиП II-Г.13-62 п.5.32 СНиП II-Г.13-66 п.4.100, а так же в СНиП 2.04.08-87* был пункт 4.65
На вводах и выводах газопроводов из здания ГРП установку отключающих устройств следует предусматривать на расстоянии не менее 5 м и не более 100 м. Отключающие устройства ГРП, размещаемые в пристройках к зданиям,и шкафных ГРП допускается предусматривать на наружных надземных газопроводах на расстоянии менее 5 м от ГРП в удобном для обслуживания месте.
В те времена это обуславливалось противопожарными нормами в минимальном расстоянии от ГРП расположение запорной арматуры -5м (в случае пожара ГРП его отключить).
Поэтому на расстояние от сооружений на газопроводе могут влиять и противопожарные нормы. Может тот эксперт, что требует какое то расстояние такой же древний как и я и еще помнить нормы тех времен.
Сообщение отредактировал zorik2 - Среда, 23.11.2016, 08:59 |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 23.11.2016, 10:20 | Сообщение # 5 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 (  ) Может тот эксперт, что требует какое то расстояние такой же древний как и я и еще помнить нормы тех времен.
Что касается ссылки на старые нормы, я до сих пор не понимаю. почему дл ГРП запорное должно быть на 5 метров, а для ШРП можно было и на входе. Газ горит одинаково.
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Среда, 23.11.2016, 10:27 | Сообщение # 6 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Что касается ссылки на старые нормы, я до сих пор не понимаю. почему для ГРП запорное должно быть на 5 метров, а для ШРП можно было и на входе. Газ горит одинаково.
Если задвижка подземная, как в случаи утечки газа, это повлияет на воздухозаборники когенератора?
Сообщение отредактировал zorik2 - Среда, 23.11.2016, 10:32 |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 23.11.2016, 15:43 | Сообщение # 7 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) Если задвижка подземная, как в случаи утечки газа, это повлияет на воздухозаборники когенератора? |
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Среда, 23.11.2016, 16:00 | Сообщение # 8 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) а на каком расстоянии от фундамента когенератора ставить (условно 5 ,10 или 20 метров).
Сообщение отредактировал zorik2 - Среда, 23.11.2016, 16:00 |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 23.11.2016, 17:13 | Сообщение # 9 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) Исходя из противопожарных норм я бы поставил в 5-10 метрах от здания, 0,6 МПа - это серьезно. |
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Среда, 23.11.2016, 17:35 | Сообщение # 10 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| По моему мнению расстояние в данном случае выбираем удобное для принятия экстренных мер в случае пожара на объекте. Т.е. не в прямой зоне огня и на безопасном расстоянии. Поэтому это может быть и 12 м или 17 м, главное,безопасное, при отключении в случае пожара на объекте.
|
| |
|
|
| John | Дата: Среда, 23.11.2016, 17:38 | Сообщение # 11 |
|
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 240
Репутация: 9
Город: Пушкино Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Спасибо за развёрнутый ответ! Иногда мозг от ежедневной работы набекреть и простых выводов сделать не в состоянии. |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 23.11.2016, 20:19 | Сообщение # 12 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата John ( ) Хорошо, что у Вас работа есть.F Добавлено (23.11.2016, 20:19)
---------------------------------------------
Цитата zorik2 ( ) По моему мнению расстояние в данном случае выбираем удобное для принятия экстренных мер в случае пожара на объекте. Т.е. не в прямой зоне огня и на безопасном расстоянии. Поэтому это может быть и 12 м или 17 м, главное,безопасное, при отключении в случае пожара на объекте. |
| |
|
|
