|
Протяженность газопровода по проекту и длина трубы??????????
|
|
| odis | Дата: Вторник, 26.01.2016, 13:35 | Сообщение # 1 |
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 92
Репутация: 1
Город: Новосибирск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Уважаемые специалисты, гуру и просто гости в мире "газа"!
Возникла следующая ситуация требующая Вашей помощи.
Построили Объект. Протяженность по проекту 3304,5 м (указана в ПЗ, в заключении экспертизы, и разреш. на строительство). Длина трубы указанная в спецификации - 3451,5м.
КС - ки подписывались по объему выполненных работ и соответствуют спецификации, так же данная длина указана в строительном паспорте.
В ЗОСе указана протяженность - как в разрешении на строительство и экспертизе.
Когда Заказчик увидел ЗОС - началось!!!!!!
Почему цифра в ЗОС не по стройпаспорту? Ведь стройпаспорт по КС- кам???
Отвечаю - т.к. инспектор проверяет "исполненное" на соответствие проекту и НТД, И ЕМУ до фонаря сколько трубы использовали, есть рабочка с печатью в производство работ, есть исполнительная съемка и т.д. и по проектному плану отступлений нет (инспектор официально ответил письмом почему в ЗОС цифра протяженности). А длина указанная в спецификации отражает необходимый материал с учетом рельефа местности (Причем проектировщик мне подтвердил правильность моего ответа). - но ни письмо инспектора и доводы проектировщика не убедили Заказчика.
Итого: Заказчик требует что бы длина в строй паспорте и ЗОС была одинакова!!! (говоря что все должно соответствовать КС-кам)и, что бы она была еще и в свидетельстве при регистрации Объекта. Либо меняйте разрешение на строительство, заключение.
Может подскажет что делать-то или знает как документально обосновать свой ответ Заказчику????
Сообщение отредактировал odis - Вторник, 26.01.2016, 13:37 |
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Вторник, 26.01.2016, 14:01 | Сообщение # 2 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В ТЭП должно быть указано 2 протяженности:
1.Общая протяженность газопроводов в плане.
2.Общая длина проектируемых газопроводов в профиле. Это так называемая "строительная длина"
По п.2 длина должна совпадать с длиной труб в спецификации. Не знаю, почему эти длины не запросили эксперты ГЭ у проектировщиков, эти длины отражают в своем заключении, ну может дело в том, что была негосударственная экспертиза.
Пусть проектировщики пишут разъяснительное письмо, с этим письмом в стройнадзор и к ЗАКу, а дальше по ситуации
Подобное обсуждалось http://proekt-gaz.ru/forum/2-2048-1
Сообщение отредактировал Dima75 - Вторник, 26.01.2016, 14:06 |
| |
|
|
| odis | Дата: Вторник, 26.01.2016, 14:27 | Сообщение # 3 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 92
Репутация: 1
Город: Новосибирск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Dima75 (  ) Пусть проектировщики пишут разъяснительное письмо, с этим письмом в стройнадзор и к ЗАКу, а дальше по ситуации Добавлено (26.01.2016, 14:27)
---------------------------------------------
ПЗ - Основные технико-экономическиепоказатели - 3304,5м.
и на этом все....
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Вторник, 26.01.2016, 14:45 | Сообщение # 4 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| odis, запросите разъяснительное письмо от проектировщиков. Там (в ПЗ) указана длина в плане, как наиболее значимая для землеотводных документов. Просто сложно предугадать как поступить дальше, надо будет исходить из ситуации. Я бы внес изменение в проектную документацию (в таблице ТЭП ПЗ) с официальным номером изменения, дальше сделал бы запрос в НГЭ (с приложенным письмом от проектировщиков), что данное изменение не затрагивает конструктивные, технические и технологические характеристики влияющие на надежность и безопасность данного объекта и не требует повторной экспертизы. Ну, собственно, искомая длина появится и ЗАК и стройнадзор будут довольны.
Сообщение отредактировал Dima75 - Вторник, 26.01.2016, 15:09 |
| |
|
|
| allforgas | Дата: Среда, 27.01.2016, 18:59 | Сообщение # 5 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Репутация: 4
Город: Московская область Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Для компенсации температурных расширений ПЭ газопровод в траншее укладывается "змейкой". В спецификации как раз учтен этот запас 3% на укладку "змейкой".
В строительном паспорте и акте приемки газопровода указывается протяженность в плане (по прямой). Если строительство было без отклонения от проекта - то эта протяженность совпадает с проектной.
Данные из спецификации никогда не вносятся в такие документы. Спецификация только для денег (сметы).
|
| |
|
|
| Старушка | Дата: Среда, 27.01.2016, 20:21 | Сообщение # 6 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Понятие "змейка" уже давно не применяется, т.к. пришло оно с тех давних времен, когда полиэтиленовые трубопроводы пытались укладывать НАЗЕМНО. Да,да в Америке были наземные полиэтиленовые трубопроводы, естественно днем они удлинялись, а ночью сжимались. "Змейка" зажатая со всех сторон грунтом не работает. Хотелось бы посмотреть на "змейку" из труб диаметром 630 мм и более.
Что касается спецификации, то прежде чем давать там какой либо "запас" на трубу для сметы, надо посмотреть расценки. В них уже учтен расход трубы равный 1,02 м на каждый проектный метр трубопровода.
|
| |
|
|
| odis | Дата: Четверг, 28.01.2016, 07:41 | Сообщение # 7 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 92
Репутация: 1
Город: Новосибирск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Для прояснения ситуации поясняю. Зак хочет что бы материал (длина трубы) закрытый по КС присутствовал в ЗОСе. т.к. считает что данная цифра будет еще и с свидетельстве при регистрации объекта недвижимости.
Как известно, ФЗ -122 21 июля 1997 года говорит о том, что определяющими документами для регистрации является тех план БТИ, кадастровый паспорт, разрешение на ввод и правоустан доки на землю , акт премки и т.д. Собственно длина отраженная в строительном паспорте здесь совсем "ни к месту". Все же в данной ситуации попробую такой вариант. Письмо от инспектора с "пояснялками" по поводу цифры указанной в ЗОСе есть. получу еще "пояснялки" от ГИПа и на этом все. Направлю все инфу с письмами Заку и пусть читают.
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Четверг, 28.01.2016, 09:09 | Сообщение # 8 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата allforgas ( ) В строительном паспорте и акте приемки газопровода указывается протяженность в плане (по прямой). Цитата allforgas ( ) Данные из спецификации никогда не вносятся в такие документы. Спецификация только для денег (сметы) 
Сообщение отредактировал Dima75 - Четверг, 28.01.2016, 09:11 |
| |
|
|
| odis | Дата: Четверг, 28.01.2016, 09:26 | Сообщение # 9 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 92
Репутация: 1
Город: Новосибирск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Dima75 Ваше мнение по поводу "моего" варианта отсткока от Зака?
Добавлено (28.01.2016, 09:26)
---------------------------------------------
Цитата allforgas ( ) В строительном паспорте и акте приемки газопровода указывается протяженность в плане (по прямой).
Сообщение отредактировал odis - Четверг, 28.01.2016, 09:27 |
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Четверг, 28.01.2016, 09:53 | Сообщение # 10 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата odis ( ) Dima75 Ваше мнение по поводу "моего" варианта отсткока от Зака? |
| |
|
|
