Расчет угла поворота
|
|
macferson555 | Дата: Понедельник, 26.10.2015, 10:20 | Сообщение # 1 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Уважаемые коллеги, подскажите правильно я ли рассчитал угол поворота. К примеру газопровод Г3 ПЭ 225мм угол поворота 135 градусов масштаб 1:1000, т.е. 0,225*25(минимум)=5,625(радиус скругления). Посмотрите мой чертеж и скажите правильно я сделал или нет?
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Понедельник, 26.10.2015, 11:30 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Что то непонятное с размерами 2,3 м они не имеют одну точку от которой идет отсчет. Укажите угол и точки привязки к капитальным сооружением, или привязки к разбивочным пикетам и будет достаточно. Судя по масштабу радиус скругления вроде правильно (смотрел в просмотрщике).
Сообщение отредактировал zorik2 - Понедельник, 26.10.2015, 11:30 |
|
|
|
macferson555 | Дата: Понедельник, 26.10.2015, 11:37 | Сообщение # 3 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) Что то непонятное с размерами 2,3 м 2,3м это расстояние от угла 135 град. если бы он был сделан с помощью отвода. Я думал надо привязать этот угол и показать расстояние от него вправо и влево(2,3м) где начинается скругление.
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Понедельник, 26.10.2015, 12:59 | Сообщение # 4 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата macferson555 ( ) Я думал надо привязать этот угол и показать расстояние от него вправо и влево Цель-объясните? Как мы его будем откладывать. Вот вы прокладываете газопровод на местности, как вы находите эту точку?
|
|
|
|
macferson555 | Дата: Понедельник, 26.10.2015, 14:07 | Сообщение # 5 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) Вот вы прокладываете газопровод на местности, как вы находите эту точку? Что вроде этого. Это просто пример ни на что другое не смотрите.
|
|
|
|
gaspar | Дата: Понедельник, 26.10.2015, 15:01 | Сообщение # 6 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| У нас в таком случае проблема решается если работать со съемкой в автокад в местных координатах. Нужный радиус выполнить в автокад - не проблема. Геодезистам проблем нет потом разбить трассу в натуре.
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Понедельник, 26.10.2015, 18:12 | Сообщение # 7 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата macferson555 ( ) Что вроде этого. То что предлагает уважаемый gaspar, это идеальное решение вопроса, если проектировщики и геодезисты работают в одной системе координат и геодезисты затем выносят трассу в натуру. Но если по старинке с привязками, то к ним надо относится очень тщательно. Вот у Вас почти правильно, но не совсем. Специально даю ссылку ГОСТ 21.610-85 Газоснабжение. Наружные сети. Рабочие чертежи. http://www.gosthelp.ru/text/GOST2161085SPDSGazosnabzh.html Обратите внимание, каждая характерная точка трассы привязывается тремя привязками. Третья контрольная. При этом указывается расстояние между каждой точкой привязки. Т.е. данную геометрическую фигуру при вынесении её в натуру, точно можно указать. Видите там на углу здания слева указано 0,0 и стрелочка, затем размер 7,5, далее размер 15,0 все размеры откладываются от точки 0,0. Теперь у нас есть три треугольника и мы точно можем определить вершину каждого. Если здание и капитальное строение стоить не параллельно трассе, то тогда мы указываем дополнительно и угол относительно трассы, для более точного определение характерной точки трассы. Но смысла указания размера,где начинается отвод и где заканчивается я не вижу. Там же в ГОСТ 21.610-85 есть и угол поворота, делается только привязка его, а на профиле указывается угол поворота. Но может я ошибаюсь, как говорится в каждом приходе по своему всё делают.
Сообщение отредактировал zorik2 - Понедельник, 26.10.2015, 18:16 |
|
|
|
macferson555 | Дата: Вторник, 27.10.2015, 09:04 | Сообщение # 8 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| zorik2, Спасибо за подробные объяснения! Без геодезистов местами в этом проекте ни как(ув. gaspar, прав), есть повороты не к чему привязать.(если только 140-170м)
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Вторник, 27.10.2015, 09:39 | Сообщение # 9 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата macferson555 ( ) (если только 140-170м) Тогда от этих точек, делаем выносной (промежуточный) репер и от него делаем привязку.
|
|
|
|
macferson555 | Дата: Вторник, 27.10.2015, 10:34 | Сообщение # 10 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) Тогда от этих точек, делаем выносной (промежуточный) репер и от него делаем привязку. Объясните пожалуйста на моем примере.(красные привязки)
|
|
|
|
Dima75 | Дата: Вторник, 27.10.2015, 11:01 | Сообщение # 11 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата macferson555 ( ) есть повороты не к чему привязать Может быть так сделать? Собственно так, как советует ув.gaspar. Кстати, если есть постоянные ориентиры, то привязываю начало скругления, а не "фиктивную" вершину угла, не по ГОСТу, но геометрически более правильно - зная радиус и угол поворота конец закругления всегда можно определить в пространстве (посредством бечевок в том числе) Добавлено (27.10.2015, 11:01) ---------------------------------------------
Цитата macferson555 ( ) 0,225*25(минимум)=5,625(радиус скругления) macferson555, советую для 225 трубы брать минимум 50Dнар
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Вторник, 27.10.2015, 11:23 | Сообщение # 12 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Dima75, Но тогда Вам надо привязывать точку от которой надо отложить радиус и лучше давать расстояние дуги угла поворота и прямых участков, но делать это я предлагаю как узел угла поворота, а угол привязывать по ГОСТ.
Сообщение отредактировал zorik2 - Вторник, 27.10.2015, 11:27 |
|
|
|
macferson555 | Дата: Вторник, 27.10.2015, 11:27 | Сообщение # 13 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Dima75 ( ) советую для 225 трубы брать минимум 50Dнар Я так полагаю, число диаметров принимается по расчету. Ни кто не поделится файлом?
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Вторник, 27.10.2015, 11:45 | Сообщение # 14 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата macferson555 ( ) принимается по расчету. СП 42-103-2003 п.6.95 Согласно графику радиус изгиба при температуре окружающего воздуха+10 ºC, составляет 40 диаметров, +20 ºC градусов 25 диаметров. Поэтому уважаемый Dima75 прав предлагая 50Дн, так всё будет в шоколаде, если не будет прокладки трубопровода при отрицательной температуре наружного воздуха.
Сообщение отредактировал zorik2 - Вторник, 27.10.2015, 11:48 |
|
|
|
Dima75 | Дата: Вторник, 27.10.2015, 13:44 | Сообщение # 15 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) Dima75, Но тогда Вам надо привязывать точку от которой надо отложить радиус и лучше давать расстояние дуги угла поворота и прямых участков, но делать это я предлагаю как узел угла поворота, а угол привязывать по ГОСТ. Здраствуйте zorik2- давно меня здесь не было. К сути - да это более правильно, собственно, так и должно быть. Но... В представленном фрагменте начало поворота прокоординированно в системе координат принятой в районе строительства. Прокоординирован и конец закругления, но, если бы были координаты только начала - то требуется нанести радиус, угол поворота - и все.... Конечно, в автокаде, длина дуги измеряемая величина (и она у меня нанесена), но ее так же можно посчитать зная радиус и угол поворота. На местности разбивку делать надо так : определяем начало закругления, делаем перпендикуляр (в сторону закругления), который по длине равен радиусу, забиваем колышек, разматываем бечевку до газопровода, удерживая конец бечевки поворачиваем на угол поворота - и вот он искомый конец закругления. Только угол надо давать как угол изменения направления трассы газопровода, а не как в ГОСТе ( я так и делаю- на эту тему уже говорили в отдельной теме), ну или угол поворота радиуса должен равняться (180-"угол по ГОСТу"). Я не претендую на правильность, но так, мне кажется, удобней, чем вводить Т и Б... Цитата zorik2 ( ) предлагая 50Дн, так всё будет в шоколаде, если не будет прокладки трубопровода при отрицательной температуре наружного воздуха. Так точно...
|
|
|
|