|
КТЗ-отмена?
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 19.11.2014, 18:30 | Сообщение # 16 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата fiat135 (  ) и не понимаю для чего в данном случае спор и переход на личности типа "чудной вы человечишка" Цитата fiat135 ( ) Я выражаю мнение проектиовщика
Цитата gaspar ( ) который своими проектными решениями, должен и обязан защитить потребителя и еще себя и ГИПа от уголовной ответственности, выполняя требования действующих НТД
Я берусь утверждать - что действующими нормативами, по состоянию на ноябрь 2014 требование по установке КТЗ в жилом фонде - не предусмотрено. Более того, пару проектов многоквартирников прошли экспертизу без КТЗ.
Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 19.11.2014, 18:31 |
| |
|
|
| fiat135 | Дата: Среда, 19.11.2014, 21:28 | Сообщение # 17 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 325
Репутация: 20
Город: Смоленск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Но отвечу вопросом на вопрос - имеете сведенияо эксплуатации КТЗ и остановке газоснабжения
А причем здесь квартиры? Если вы видели я давал ссылку на п. 7.2 СП 62.13330.2011, который распространяется на помещения зданий всех назначений (кроме жилых)...
Вот и Вам вопрос: офисное помещение встроенное в жилой многоквартирный дом - будете ли вы ставить КТЗ?? или воспользуетесь необязательным к применению п.7.2 СП 62???
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 19.11.2014, 23:37 | Сообщение # 18 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата fiat135 ( ) Вот и Вам вопрос: офисное помещение встроенное в жилой многоквартирный дом - будете ли вы ставить КТЗ?? или воспользуетесь необязательным к применению п.7.2 СП 62???
 Ладно, уговорили. завтра пишу письмо в управление МЧС и ФГУ ВНИИПО за разъяснением. Ответят. отпишусь.
Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 20.11.2014, 00:03 |
| |
|
|
| fiat135 | Дата: Четверг, 20.11.2014, 09:16 | Сообщение # 19 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 325
Репутация: 20
Город: Смоленск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Буду.
Цитата gaspar ( ) завтра пишу письмо в управление МЧС и ФГУ ВНИИПО за разъяснением. Ответят. отпишусь. 
|
| |
|
|
| Tornado | Дата: Четверг, 02.06.2016, 09:21 | Сообщение # 20 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 205
Репутация: 7
Город: Г. Тамбов Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата fiat135 (  ) завтра пишу письмо в управление МЧС и ФГУ ВНИИПО за разъяснением. Ответят. отпишусь.Будем ждать развязки |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 02.06.2016, 09:39 | Сообщение # 21 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| есть
Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 02.06.2016, 09:41 |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 02.06.2016, 09:41 | Сообщение # 22 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| 
|
| |
|
|
| bark | Дата: Четверг, 02.06.2016, 11:48 | Сообщение # 23 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| еще похожее письмо
Прикрепления:
__.pdf
(1.25 Mb)
|
| |
|
|
| Пилот | Дата: Понедельник, 11.07.2016, 10:40 | Сообщение # 24 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Ставрополь Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Уважаемое сообщество.
Прошу Вашей помощи в расчёте относительно КТЗ. Просмотрел ВСЕ темы, где упоминаются проблемы КТЗ и не нашёл ответ на свой вопрос (да он, как-то, и не рассматривается никем). Суть вопроса и его история:
У меня частный дом. Газ заведён с 2001 года. Возникла необходимость замены котла и установки колонки. Получил на руки требования по замене и установке. Начал их выполнять, закупил всё требуемое доп.оборудавание (Датчики по СО и СН с клапаном, КТЗ). КТЗ брал последним и когда взял его в руки, то немного офигел: на входе сечение d-25, а на выходе - 6 отверстий d-5, т.е. проходное сечение трубы уменьшено с S-4.91 см2 до S=1.2 см2 или на 76%.
Я обратился к газовикам: прошу разъяснить, почему уменьшив сечение трубы более чем в 4 раза, вы ничего не делаете с давлением газа? Вы же уменьшили мгновенный расход газа! Никто толком ответить не может. Аргумент один - вы первый, кто задал такой вопрос. Пошёл на приём к главному инженеру. Говорю: вопрос не в деньгах, оборудование уже закуплено, вы можете мне гарантировать, что мои приборы при пиковых нагрузках будут выдавать такие же параметры по температуре и т.д.? Ответ: если что случится разрешаю вам обратиться ко мне в любой даже неприёмный день (во какое доверие заслужил).
У меня к Вам несколько вопросов:
1. Может я ошибаюсь в чём-то, аргументируя свою позицию? Подскажите, где моя ошибка. Меня РЕАЛЬНО волнует вопрос: так мне урезали подачу газа или нет? Если нет - покажите на цифрах.
2. Зачем вообще тебовать КТЗ, если стоит датчик по СО? Неужели датчик СО сработает позднее КТЗ? Это же бред.
3. Формулировки в СНИП 42-01-2002 (СП 62.13330.2011) п.7.2, на кот ссылаются газовики: фраза "должны быть оснащены" и "следует предусматривать" это разве одно и то же?
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 11.07.2016, 11:11 | Сообщение # 25 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| 1. Подачу газа в ам не урезали. У всех КТЗ сечение неполнопроходное и сильно на потери давления не влияют. По поводу КТЗ: вопрос даже не в сечении, а в их сработке из-за брака. Придёте так домой - а газа - нет. В чём дело? Сработал КТЗ (может от удара по газопроводу, может ещё от чего) , и шарик внутри него закрыл подачу газа. На моему мнению, выше в постах есть исчерпывающая информация - ставить КТЗ или не ставить.
2. По поводу сигнализаторов: если у вас частный дом и приборы все стоят в кухне - то датчики ставить не обязательно. (СП 62.13330.2011 п.7.2)
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 11.07.2016, 11:12 |
| |
|
|
| Пилот | Дата: Понедельник, 11.07.2016, 11:55 | Сообщение # 26 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Ставрополь Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) 1. Подачу газа в ам не урезали. У всех КТЗ сечение неполнопроходное и сильно на потери давления не влияют.
- Что значит "у всех сечение неполнопроходное"? Я про "всех" КТЗ и спрашиваю.
- Что такое "сильно - несильно"? Уменьшение сечения на 76% - это "несильно"?
А по поводу сработок я уже прочитал. Ещё до этого для себя решил, что выну оттуда всё нутро, если будут настаивать на установке.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 11.07.2016, 12:36 | Сообщение # 27 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Пилот ( ) если будут настаивать на установке Цитата Пилот ( ) Что значит "у всех сечение неполнопроходное"? Я про "всех" КТЗ и спрашиваю. Цитата Пилот ( ) - Что такое "сильно - несильно"? Уменьшение сечения на 76% - это "несильно"?
Добавлено (11.07.2016, 12:36)
---------------------------------------------
Цитата Пилот ( ) Ещё до этого для себя решил, что выну оттуда всё нутро
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 11.07.2016, 12:37 |
| |
|
|
| Пилот | Дата: Четверг, 14.07.2016, 14:09 | Сообщение # 28 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Ставрополь Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| И, всё-таки, я хотел бы увидеть конкретику, выраженную примерно так: объём поданного газа за единицу времени НЕ ИЗМЕНИТСЯ или ИЗМЕНИТСЯ НЕЗНАЧИТЕЛЬНО НА ...%, что подтверждается следующим расчётом....
А пока что в горгазе мне пытаются доказать, что через открытую форточку проходит в квартиру столько же воздуха, сколько и через полностью открытое окно...
Вам не странно??
Мне ОЧЕНЬ КАЖЕТСЯ, что данные действия связаны со следующим: они нас предупреждают, что в ближайшее время мы будем платить не по счётчикам, а по площади, т.о. подачу газа уменьшат, а "вытаскивание" денег увеличат. И ИМ ВСЕМ в очередной раз будет счастье! Порадуемся за грамотных газовиков и за безграмотных потребителей. УРА, товарищи!
"Вы держитесь здесь. Хорошего вам гастоения и здоровья"
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 14.07.2016, 17:04 | Сообщение # 29 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Пилот ( ) И, всё-таки, я хотел бы увидеть конкретику, выраженную примерно так: объём поданного газа за единицу времени НЕ ИЗМЕНИТСЯ или ИЗМЕНИТСЯ НЕЗНАЧИТЕЛЬНО НА ...%, что подтверждается следующим расчётом |
| |
|
|
| Пилот | Дата: Понедельник, 18.07.2016, 08:30 | Сообщение # 30 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Ставрополь Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Ваш ответ - точная копия ответа главного инженера горгаза. А жаль.
|
| |
|
|
