| Новые правила учёта расхода газа | 
| 
				
			 | 
| 
 
 
 
| gaspar | Дата: Среда, 21.05.2014, 14:36 | Сообщение # 1 |  |   супер ГИП Группа: Советник Сообщений: 3632 Репутация: 292 Город: На Оке Замечания: 0% Статус: Оффлайн | До недавнего времени "газпромовская дочка" в своих технических условиях требовала установку коммерческих (общедомовых) узлов учёта расхода газа. К примеру 20 квартирный жилой дом - ставили в ящике счётчик на фасаде (к примеру G25Т) и далее в квартирах. Заключался договор на поставку газа с застройщиком по общему узлу учёта расхода газа, а затем, в течении года-двух, по мере заселения квартир заключались прямые договоры на поставку газа с жильцами, и счётчик на фасаде переход из разряда коммерческого в статус - технологического (по русски говоря - становился ненужен).  В Правилах учёта рас хода газа от 1996 года было указано, что учёт расхода газа должен осуществляться по единому узлу учёта газа. В новых - я таких требований - не нашёл. 
 Новые правила зарегистрированы в МинЮсте. Вступают в силу в 30.05.2014
 Ваше мнение.
 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| stessi2006 | Дата: Среда, 21.05.2014, 15:15 | Сообщение # 2 |  |   Помощник ГИП Группа: Чертежник Сообщений: 521 Репутация: 4 Город: Санкт-Петербург Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Везде по-разному требуют, чаще всего без единого узла обхожусь. В Рязани просят или УУ комм. в ШРП перед домом делать или все счётчики в доме к системе автоматизированной Пульсар присоединять. gaspar, а при выборе узла учета коммерческого для многоквартирных домов вы какой мин. расход газа указываете?
 Постоянно этот вопрос возникает. Я закладываю УУ с счетчиком RVG 1:160 или RABO 1:250.
 Но, строго говоря, номинальный мин. расход газа все равно меньше получается.
 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| gaspar | Дата: Среда, 21.05.2014, 16:33 | Сообщение # 3 |  |   супер ГИП Группа: Советник Сообщений: 3632 Репутация: 292 Город: На Оке Замечания: 0% Статус: Оффлайн | А зачем такие большие по типоразмеру счётчики?. Разве нельзя поставить ВК G25, G40, G65? Да к тому же ротационные - капризные счётчики, в отличие от ВК, требуют фильтра высокой очистки, что ведёт к приличным потерям давления в газопроводе низкого давленияЦитата stessi2006 (  ) Я закладываю УУ с счетчиком RVG 1:160 или RABO 1:250 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| stessi2006 | Дата: Среда, 21.05.2014, 17:46 | Сообщение # 4 |  |   Помощник ГИП Группа: Чертежник Сообщений: 521 Репутация: 4 Город: Санкт-Петербург Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Дома большие, по 400 квартир. И вот как тут расход указывать? Максимальный 1000 м3/ч, минимальный - ?
 В общем, для домов таких я минимальный не указываю,ставлю счетчик с диапазоном побольше, вроде, не придираются.
 
 Сейчас аналогичная ситуация с промышл. предприятием. Стоит куча маленьких воздухонагревателей (птичники), и несколько маленьких котлов.
 Закладываю единый узел учета (стоит перед регулятором). Макс. расход - 2000 м3/ч. Минимальный (если брать мин. расход одним котлом) - 0,7 м3/ч.
 Вот как правильно в такой ситуации поступить? Я думаю поставить счетчик с диапазоном 1:250 (хоть и не хватает).
 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| luxemburg | Дата: Среда, 21.05.2014, 21:49 | Сообщение # 5 |  |   супер ГИП Группа: Друзья Сообщений: 1285 Репутация: 44 Город: luxemburg Замечания: 0% Статус: Оффлайн | ИМХО, (напрямую с учетом не связан, увы) - максимальный расход берется по суммарной мощности горелок, минимальный - по порогу чувствительности - 10% от номинала счетчика. Если конкретная модель укладывается в диапазон мин-макс, можно ограничиться общим узлом. Если диапазона не хватает - то дробить на несколько узлов с подходящими счетчиками. |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| LevaK | Дата: Четверг, 22.05.2014, 01:48 | Сообщение # 6 |  |   ГИП Группа: Друзья Сообщений: 723 Репутация: 18 Город: Черкассы Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Необходимый диапазон измерения узла учета прописан в Правилах учета газа, во всяком случае в украинских это есть. Верх по суммарной максимальной нагрузке, низ - минимум самого маленького потребителя. Не всегда получается это измерить, приходится выкручиваться. Кстати, минимум счетчика - это не предел чувствительности, а расход при котором погрешность не больше 2%
 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| luxemburg | Дата: Четверг, 22.05.2014, 06:23 | Сообщение # 7 |  |   супер ГИП Группа: Друзья Сообщений: 1285 Репутация: 44 Город: luxemburg Замечания: 0% Статус: Оффлайн | gaspar,  Цитата Новые правила зарегистрированы в МинЮсте. Вступают в силу в 30.05.2014 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| gaspar | Дата: Четверг, 22.05.2014, 11:58 | Сообщение # 8 |  |   супер ГИП Группа: Советник Сообщений: 3632 Репутация: 292 Город: На Оке Замечания: 0% Статус: Оффлайн | А если поставить счетчики на каждый подъезд?Цитата stessi2006 (  ) Дома большие, по 400 квартир. |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| stessi2006 | Дата: Четверг, 22.05.2014, 13:40 | Сообщение # 9 |  |   Помощник ГИП Группа: Чертежник Сообщений: 521 Репутация: 4 Город: Санкт-Петербург Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Как вариант. Смотреться, правда, убого будет. 
 Меня сейчас другая ситуация волнует. Есть предприятие большое.
 Там куча всяких маленьких цехов.
 Общий расход большой 2000, минимальный - меньше 1.
 Единый узел в таких условиях сложно поставить, диапазона не хватит.
 Можно предусмотреть в каждом цехе/теплогенераторной счётчик (с корректором), и с него передавать данные на контроллер какой-нибудь предприятия (типа стелс),
 который бы всё суммировал, а потом отправлял в межрегионгаз по модему?
 Это, как я понимаю, к разделу автоматизации больше относится. Но коректно ли будет выдавать такое задание?
 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| gaspar | Дата: Четверг, 22.05.2014, 15:12 | Сообщение # 10 |  |   супер ГИП Группа: Советник Сообщений: 3632 Репутация: 292 Город: На Оке Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Цитата stessi2006 (  ) Общий расход большой 2000
 При таких расходах. объекты промышленные подключаются как правило к газопроводам высокого или среднего давления. В таком случае счётчик ставится перед регулятором в ШРП или ГРУ на "высокой стороне). При входном давлении  к примеру 6 кгс/см2 на расход 2000 кубометров достаточно счетчика RVG G250 c диапазоном расширения 1:100. Кроме того неясно, что за технология на предприятии . что  расход газа может быть 1 м3/ч?
 
 
 Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 22.05.2014, 15:13 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| stessi2006 | Дата: Четверг, 22.05.2014, 15:43 | Сообщение # 11 |  |   Помощник ГИП Группа: Чертежник Сообщений: 521 Репутация: 4 Город: Санкт-Петербург Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Птичники. Стоит несколько сотен воздухонагревателей по 10 кВт + несколько теплогенераторных с котлами по 50 кВт. 
 Подходит высокое давление, да.
 Добавлено (22.05.2014, 15:43)---------------------------------------------
 Позвонила в межрегионгаз, сказали, что придираться (типа мин. расход одного прибора) никто не будет, спокойно ставлю 1:160 или 1:250.
 С многокв. домами в другом межрегионгазе, в принципе, то же самое сказали.
 Единств. особенность - максимум просят для квартир без коэф. одн. считать.
 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| LevaK | Дата: Четверг, 22.05.2014, 17:23 | Сообщение # 12 |  |   ГИП Группа: Друзья Сообщений: 723 Репутация: 18 Город: Черкассы Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Конечно, хозяин - барин, но сети ведь для жилья считаются с коэффициентом одновременности, а счетчики почему-то без. Думаю, верхний предел счетчика будет завышен где-то раза в четыре.Цитата stessi2006 (  ) Единств. особенность - максимум просят для квартир без коэф. одн. считать.Интересно было бы узнать у них, какие максимумы выскакивают в процессе эксплуатации (для жилья).
 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| stessi2006 | Дата: Четверг, 22.05.2014, 17:34 | Сообщение # 13 |  |   Помощник ГИП Группа: Чертежник Сообщений: 521 Репутация: 4 Город: Санкт-Петербург Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Мне метролог сказал, чтов правилах где-то сказано, что считать без коэф. одн. Не искала, если честно.
 |  |  |  |  |