|
ШРП на фасаде многофункционального жилого дома
|
|
| lola_1978 | Дата: Понедельник, 03.03.2014, 22:40 | Сообщение # 1 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 0
Город: Урюпинск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте. Есть опыт в проектировании сетей газоснабжения, в том числе и ШРП. На данный момент не могу убедить, скорее аргументировать Заказчику, что требования п. 6.3.5 СНиП 42-01-2002 (нормативное минимальное расстояние до дверных и оконных проемов при размещении ШРП на фасаде жилого дома с входным давлением до 0,3 МПа и расходом менее 400м3/ч, составляет 1,0м) говорят о том, что по всей высоте здания должен быть выполнен глухой простенок (без окон и дверей), равный длине ШРП + по 1м с обеих сторон от ШРП. Если для пристроенных к зданиям ГРП в п. 6.2.4 СНиП 42-01-2002 четко говориться, что стена должна быть глухой, то для настенного ШРП ничего не прописано. Помогите найти ссылку в нормативке, чтоб предметно показать и доказать заказчику, что над пристроенным ШРП на расстоянии и 1,0м, и все 40 метров по высоте не должно быть оконных проемов и тем более балконов. Может, конечно, и я ошибаюсь (к критике отношусь положительно). Заранее благодарна всем. И очень жду помощи.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 04.03.2014, 00:34 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата lola_1978 (  ) Помогите найти ссылку в нормативке, чтоб предметно показать и доказать заказчику, что над пристроенным ШРП на расстоянии и 1,0м, и все 40 метров по высоте не должно быть оконных проемов и тем более балконо |
| |
|
|
| lola_1978 | Дата: Вторник, 04.03.2014, 06:31 | Сообщение # 3 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 0
Город: Урюпинск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А как же ударная волна при неправильной эксплуатации шрп. Все окна на фасаде выбьет. Ну это чисто мои логические размышления. То есть хотите сказать, что как и с отключающей арматурой: 1 м - это расстояние (радиус) от шрп до оконных и дверных проемов. То есть на высоте 1,0м от шрп также может располагаться окно? Я правильно поняла gaspara?
|
| |
|
|
| pruver | Дата: Вторник, 04.03.2014, 10:42 | Сообщение # 4 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 33
Репутация: 1
Город: х Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Вы сами ответили на свой вопрос
". 6.3.5 СНиП 42-01-2002 (нормативное минимальное расстояние до дверных и оконных проемов при размещении ШРП на фасаде жилого дома с входным давлением до 0,3 МПа и расходом менее 400м3/ч, составляет 1,0м)" Метр до окон и все(в радиусе).
Может не в тему , но для одноквартирных жилых домов ДРП(ШРП) ставится на расстоянии в метре от кон и премов, и не какой глухой стены по всей выоте не требуется
|
| |
|
|
| Старушка | Дата: Вторник, 04.03.2014, 11:00 | Сообщение # 5 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| "А как же ударная волна при неправильной эксплуатации шрп. Все окна на фасаде выбьет"
А зачем, деточка, ударной волне по окнам бить, если перед ШРП полно свободного пространства?
Что-то не припомню случаев взрыва настенных ШРП.
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Вторник, 04.03.2014, 13:24 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Абитуриент
| К критике отношусь хорошо. К фамильярности - отрицательно.
Если СТАРУШКА посмотрит нормативы старого СНиП, если он (-а), конечно с ним знаком (-а), то в нем четко написано: п. 5.6* СНиП 2.04.08-87* говорит, что "При установке шкафного ГРП на стене здания расстояние от шкафа до окна, двери и других проемов по горизонтали должно быть не менее 3 м при давлении газа на входе до 0,3 МПа (3 кгс/см2) и не менее 5 м при давлении газа на входе свыше 0,3 МПа (3 кгс/см2) до 0,6 МПа (6 кгс/см2); расстояние по вертикали от шкафа до оконных проемов должно быть не менее 5 м".
Да сейчас, такого пункта в нормативке нет. А жаль... конкретики сейчас в СНиПах маловато(((
Спасибо всем за участие.
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Вторник, 04.03.2014, 13:46 | Сообщение # 7 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Старушка ( ) К фамильярности - отрицательно. ,
Сообщение отредактировал zorik2 - Вторник, 04.03.2014, 13:47 |
| |
|
|
| Старушка | Дата: Вторник, 04.03.2014, 18:35 | Сообщение # 8 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Спасибо, zorik2? за добрые слова и защиту.
Обращение "деточки или деточка" - это не фамильярность. Просто я достаточно пожилой человек, поэтому многие из форумчан (задающих вопросы) по возрасту вполне сравнимы с моими детьми. И переживаю я за их "детские" ошибки. Простите, если Вас это обидело.
Если обратиться к довоенным нормативам по газу, то они ещё проще, чем современные. Но, жизнь не стоит на месте, поэтому ссылаться на документ, который не действует уже более 11 лет, как-то странно.
В современные нормативы содержат минимальное количество требований, по принципу: "что не запрещено, то можно". Увеличение количества нормативных РЕКОМЕНДАЦИЙ позволяет проектировщику ДУМАТЬ при разработке конкретного проектного решения, ибо он не имеет права "тупо" исполнять требование. Новые материалы, оборудование и технологии входят в нашу жизнь значительно быстрее, чем обновляются нормативы. Поэтому, в некоторых случаях, "конкретика" в нормативах больше мешает, чем помогает.
|
| |
|
|
| lola_1978 | Дата: Четверг, 06.03.2014, 08:46 | Сообщение # 9 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 0
Город: Урюпинск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Спасибо. И простите, если что-то не то написала. Это были мои ощущения на тот момент. Дело в том, что бывает и горе от ума. Я помимо прочего делаю разделы ГОЧС. Так вот по всем расчетам самые слабые места в газопроводе - это разъемные соединения: фланцы, задвижки и т.д., которых в ШРП предостаточно.
Все-таки я разубедила заказчика устанавливать ШРП под балконом жилого дома. Повесила ШРП на продольный фасад, убрав окно на первом этаже. Благо, что данный этап проектирования еще позволяет корректировать раздел АР. Размещать ШРП в метре от жилого дома не стала, так как потребуется ограждение для ШРП. Да и газ мне нужно привести к крышной котельной. Будем надеяться, что наши эксперты думают, как мы.
А вообще, побывав на форумах, где много отличных специалистов, я думаю, что скорее я буду консультироваться не у экспертов, а у Вас)))
А еще можно вопросик не в тему? У нас экспертиза требует выполнение стадии проект без листов общих данных. Замечание звучит так: "В соответствии с п. 4.2.2 ГОСТ Р 21.1101-2009 лист общих данных входит в состав основных комплектов рабочих чертежей и в графическую часть проектной документации не включается. Привести в соответствие. Перечень чертежей графической части включить в содержание тома".
Данное замечание появилось впервые три месяца назад. Я ничего такого явного не вычитала в этом пункте ГОСТа. Да и какая разница, ну продублировала я информацию в текстовой и графической части. Подскажите, Вы тоже так выдаете проектную документацию на экспертизу без листов общих данных в графической части?
|
| |
|
|
| bark | Дата: Четверг, 06.03.2014, 18:15 | Сообщение # 10 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата lola_1978 ( ) В соответствии с п. 4.2.2 ГОСТ Р 21.1101-2009 Цитата lola_1978 ( ) Вы тоже так выдаете проектную документацию на экспертизу без листов общих данных в графической части? 
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 06.03.2014, 22:56 | Сообщение # 11 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата lola_1978 ( ) У нас экспертиза требует выполнение стадии проект без листов общих данных.
Текстовая часть - по пунктам
Графическая часть - по пунктам
Пример ТУТ и ТУТ
Общие данные - удел рабочей документации
|
| |
|
|
| lola_1978 | Дата: Среда, 22.10.2014, 13:15 | Сообщение # 12 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 0
Город: Урюпинск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| gaspar, можно вопрос не в тему именно к Вам. Очень срочно нужна консультация по схеме ГРПШ. Хотелось бы в личку ВАм написать, но не знаю как.
|
| |
|
|
| zamirtrudmai | Дата: Понедельник, 28.10.2019, 12:31 | Сообщение # 13 |
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 43
Репутация: 0
Город: Спб Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Подниму немного старую тему. Есть ли вообще нормируемая высота установки домовых ШРП на фасаде? Допустим 0,7м от низа шкафчика до земли возможно или нет
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Понедельник, 28.10.2019, 17:30 | Сообщение # 14 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zamirtrudmai (  ) Допустим 0,7м от низа шкафчика до земли возможно или нет
Есть зона удобной работы стоя, а не на "корячках". ГОСТ 12.2.033-78 http://www.normacs.ru/Doclist/doc/3F7.html http://www.gosthelp.ru/text/GOST12203378SSBTRabocheem.html
Исходя из этого можно любому эксперту доказать, расстояние от низа шкафа. Да еще имеет значение высота снежного покрова.
|
| |
|
|
| zamirtrudmai | Дата: Четверг, 27.02.2020, 17:55 | Сообщение # 15 |
|
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 43
Репутация: 0
Город: Спб Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| И еще раз затрону тему. Но на сей раз про давление 0,6МПа и фасад производственного здания. Допустимо ли ШРП с входными 0,6Мпа не вешать на фасад здания,а ставить рядом с ним на своем фундаменте? Исходя из п.6.3.3* Сп 62 выходит только вешать. Находил письмо от Полимергаза за 2011г, что допустимо ставить вблизи фасада не крепя к нему, но с соблюдением п. 6.3.5.
Как вариант, конечно, рассматриваю ставить на своем фундаменте и для имитации настенного размещения предусмотреть крепление опорной рамы шкафа к стене здания. Но как-то это глупо со стороны
|
| |
|
|
