|
ОПО
|
|
| taguzak | Дата: Понедельник, 16.09.2013, 10:53 | Сообщение # 16 |
|
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 4
Репутация: 0
Город: Челябинск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Письмо Ростехнадзора с разъяснениями о присвоении классов опасности и отнесении объекта "Сеть газопотребления" к ОПО
|
| |
|
|
| HW | Дата: Вторник, 17.09.2013, 11:21 | Сообщение # 17 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Репутация: 3
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Или я разумом помутился или Ростехнадзор ???
Что получается, если например газопровод Р=0,6 Мпа L=500 км Ду 500 + ответвление к котельной
находится на балансе ГРО, а в котельной 3 м газопровода на балансе у собственника,
то котельная не ОПО?
|
| |
|
|
| taguzak | Дата: Вторник, 17.09.2013, 11:52 | Сообщение # 18 |
|
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 4
Репутация: 0
Город: Челябинск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Меньше 1 тонны - не ОПО. Котельная мощностью 50 МВт, имея несколько метров наружного газопровода - не ОПО!!! Бред, куда катимся!
|
| |
|
|
| bark | Дата: Вторник, 17.09.2013, 12:15 | Сообщение # 19 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| taguzak, не подскажите, почему письмо подписано ВрИО Феропонтовым, а сами разъяснения ВрИО Красных? Чехарда со сменой руководителей продолжается?
Честно говоря разъяснения больше похожи на отписку (отмазку), а не на официальное письмо. Какое давление для расчетов брать (абс или отн.), при каких условиях брать плотность?
Ответственное лицо, руководитель (пусть и ВрИО) предлагает идентификацию проводить уже после строительства (идентифицировать предлагается руководителям эксплуатирующих организаций). И как тогда быть с идентификацией ОПО на стадии проектирования, что требуется Техрегламентом О безопасности зданий?
|
| |
|
|
| taguzak | Дата: Вторник, 17.09.2013, 12:38 | Сообщение # 20 |
|
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 4
Репутация: 0
Город: Челябинск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Почему разными ВрИО подписано - не скажу, не знаю, наверное чтобы беспредел потом тяжелее доказать было. Данное разъяснение противоречит закону ФЗ-116 : Классификация опасных производственных объектов (Приложение 2)1. Классы опасностиопасных производственных объектов, указанных в пункте 1 приложения 1 к
настоящему Федеральному закону (за исключением объектов, указанных в пунктах 2,3 и 4 настоящего приложения), устанавливаются исходя из количества опасноговещества или опасных веществ, которые одновременно находятся или могут
находиться на опасном производственном объекте, в соответствии с таблицами 1 и
2 настоящего приложения.
п. 2. Для объектов похранению химического оружия, объектов по уничтожению химического оружия и
опасных производственных объектов спецхимии устанавливается I класс опасности.п. 3. Для опасныхпроизводственных объектов бурения и добычи нефти, газа и газового конденсата
устанавливаются следующие классы опасности:1) II класс опасности -для опасных производственных объектов, опасных в части выбросов продукции с
содержанием сернистого водорода свыше 6 процентов объема такой продукции;2) III класс опасности -для опасных производственных объектов, опасных в части выбросов продукции с
содержанием сернистого водорода от 1 процента до 6 процентов объема такой
продукции;3) IV класс опасности -для опасных производственных объектов, не указанных в подпунктах 1 и 2
настоящего пунктап. 4. Длягазораспределительных станций, сетей газораспределения и сетей газопотребления
устанавливаются следующие классы опасности:1) II класс опасности -для опасных производственных объектов, предназначенных для транспортировки
природного газа под давлением свыше 1,2 мегапаскаля или сжиженного
углеводородного газа под давлением свыше 1,6 мегапаскаля;2) III класс опасности -для опасных производственных объектов, не указанных в подпункте 1 настоящего
пункта.
Отсюда следует, что сеть газопотребления независимо от количества ТОНН, является ОПО 2 или 3 класса опасности. Если эти "умники" игнорируют фразу, указанную в скобках, то им нужно тогда и разъяснения по хим. оружию дать: менее 1 тонны - не ОПО, делайте что хотите.
У нас в городе пару предприятий только попадут под ОПО, а их около тысячи
|
| |
|
|
| bark | Дата: Вторник, 17.09.2013, 13:02 | Сообщение # 21 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (taguzak) Отсюда следует, что сеть газопотребления независимо от количества ТОНН, является ОПО 2 или 3 класса опасности. Если эти "умники" игнорируют фразу, указанную в скобках, то им нужно тогда и разъяснения по хим. оружию дать: менее 1 тонны - не ОПО, делайте что хотите.
http://proekt-gaz.ru/forum/2-2868-1
Нет только логики по определению количества опасных веществ, которые не хранятся, а транспортируются.
К слову. сети газопотребления жилых домом - не ОПО. А если в доме поквартирка, то расход газа получается немаленький. И ничего: никого это не беспокоит (тем более РТН)
|
| |
|
|
| HW | Дата: Среда, 18.09.2013, 10:42 | Сообщение # 22 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Репутация: 3
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Приложение 1 к ФЗ
2) используется оборудование, работающее под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля:
а) пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии);
Может РТН про это забыл? и следует газопроводы относить к ОПО по этому критерию?
Только вопрос стоит ли считать оборудованием: фильтр газовый, регулятор газа, запорную арматуру?
Действительно, чем дальше в лес, тем больше бурелома!
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Среда, 18.09.2013, 18:01 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Абитуриент
| Здравствуйте проектировщики! Решите моему проблему. Имею частный коммунально-бытовой объект присоединенный от газопровода низкого давления на котором установлен котел Хопер-80, счетчик, КТЗ, САКЗ, рядом пристроил другое помещение, туда нужно запроектировать котел на 60 кВт, газ хочу присоединить от старого помещения заменив счетчик и газопроводы согласно потребности на газ, но проектировщик мне сказал, что тогда необходимо проходить ЭПБ и регистрацию ОПО, т.к. суммарная мощность двух котельных 140 кВт, но котлы же находятся в разных помещениях, кто прав, или нужно найти других проектировщиков.
|
| |
|
|
| botan | Дата: Пятница, 20.09.2013, 11:09 | Сообщение # 24 |
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 107
Репутация: 3
Город: Ноябрьск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| нужно найти другую страну.... Мы уже пять лет одно и то же обсуждаем, в Ростехнадзоре по ходу вообще никто не интересуется как в жизни то все происходит. Сколько заморочек только из-за бестолкового законодательства. Неужели нельзя дать полные разъяснения нашей извините за слово БРАТИИ
|
| |
|
|
| luxemburg | Дата: Пятница, 20.09.2013, 22:10 | Сообщение # 25 |
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1281
Репутация: 44
Город: luxemburg Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Ребята, ей-богу как в дурацкой загадке: Растет сосна, на ней пять веток, на кажой ветке три сука, на каждом суке по 4 сучка, на каждом по яблоку ...
Сколько яблок всего?
Нормы и законы прописаны для опасных ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ объектов (цех, шахта, мартен...)
а вопросы задают про плиту на кухне или мангал в сарае
|
| |
|
|
| Кандидат | Дата: Среда, 23.10.2013, 17:12 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Абитуриент
| цитата с другого форума:
Ростехнадзор однозначно классифицирует Ваш объект как ОПО.
Чего это вдруг? Если уж ссылаетесь на пункты закона, то или цитируйте точно или читайте внимательно.
п. 1 Приложени 1:
"К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:
1) получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются в указанных в приложении 2 к настоящему Федеральному закону количествах опасные вещества следующих видов"
П1 Приложения 2:
"Классы опасности опасных производственных объектов, указанных в пункте 1 приложения 1 к настоящему Федеральному закону (за исключением объектов, указанных в пунктах 2, 3 и 4 настоящего приложения), устанавливаются исходя из количества опасного вещества или опасных веществ, которые одновременно находятся или могут находиться на опасном производственном объекте, в соответствии с таблицами 1 и 2 настоящего приложения."
Смотрим таблицу 2. Там отсчет количества начинается с 1 тонны (4 класс) и с 20 т (3 класс). Таким образом, при наличии количества газа менее 1 тонны в сети газопотребления, такой объект не является ОПО. А раз не ОПО, то и класс опасност не устанавливается.
Это с таким то подходом к классификации вы еще сеть газопотребления жилых домов припишите к ОПО и заставите жильцов бежать в РТН.
|
| |
|
|
| mosk25 | Дата: Четверг, 24.07.2014, 11:07 | Сообщение # 27 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 268
Репутация: 5
Город: Приморье Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Товарищи! Есть склад СУГ на 10 емкостей по 50 м3. давление в сосудах более 1,6 МПа. Согласно декларации объекта повышенной опасности (украинское законодательство, для идентификации степени возможных рисков на объекте) на объекте единовременно и максимально (и в подводящих сетях и в оборудовании наполнительных/сливных установок) может находится 225 т. СУГ.
Объект имеет признаки ОПО (более 0,7 кгс/см2), но, если говорить о категорийности, принимая СУГ за горючую жидкость, находящуюся на товарно-сырьевых складах и базах (фз 116, прил.2, табл.2), то такой категории по закону вроде как и нет (прочерк в 4м классе опасности, а 3й начинается с 1000 тонн).
что в итоге? база СУГ на 225 т. не опасный производственный объект?
заранее спасибо.
|
| |
|
|
| luxemburg | Дата: Четверг, 24.07.2014, 11:31 | Сообщение # 28 |
|
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1281
Репутация: 44
Город: luxemburg Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| СУГ - не "жидкость", а по первой строке т.2
Сообщение отредактировал luxemburg - Четверг, 24.07.2014, 11:36 |
| |
|
|
| mosk25 | Дата: Четверг, 24.07.2014, 12:21 | Сообщение # 29 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 268
Репутация: 5
Город: Приморье Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| то бишь рассматривать вещество нужно при нормальных/стандартных условиях..
luxemburg, мерси боку.
|
| |
|
|
| Ekuzhko | Дата: Пятница, 19.09.2014, 15:00 | Сообщение # 30 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Репутация: 2
Город: Ростов-на-Дону Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Что думаете коллеги?
|
| |
|
|
