ИС, ИФС устанавливаются перед или после запорного устройства

milhail9

Дата: Вторник, 19.03.2013, 22:48 | Сообщение # 1

Студент

Группа: Пользователи

Сообщений: 4

Репутация: 0

Город: пенза
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

ИС, ИФС устанавливаются перед или после запорного устройства по ходу газа, желательно с ссылкой на снип

/Зарание спасибо/

bark

Дата: Вторник, 19.03.2013, 22:59 | Сообщение # 2

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 2317

Репутация: 117

Город: РФ
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

http://proekt-gaz.ru/forum/2-1576-1
если вопрос останется, то уточните месторасположение запорного устройства

gaspar

Дата: Вторник, 19.03.2013, 23:06 | Сообщение # 3

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3439

Репутация: 259

Город: На Оке
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Любой эксплуатационщик скажет - после. И будет прав. Закрыли запорное устройство, заменили ИС (если фланцевое или резьбовое), пустили газ. Если под приварку - то по балабасу.

bark

Дата: Среда, 20.03.2013, 07:56 | Сообщение # 4

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 2317

Репутация: 117

Город: РФ
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата (gaspar)

Любой эксплуатационщик скажет - после. Закрыли запорное устройство, заменили ИС (если фланцевое или резьбовое), пустили газ

а если поставить на выходе из ГРП (-Ш) до запорного устройства по ходу газа? объем спускаемого газа минимален.

Сообщение отредактировал bark - Среда, 20.03.2013, 08:03

gaspar

Дата: Среда, 20.03.2013, 08:54 | Сообщение # 5

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3439

Репутация: 259

Город: На Оке
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата (bark)

а если поставить на выходе из ГРП (-Ш) до запорного устройства по ходу газа? объем спускаемого газа минимален.

Это частности. Конечно в конкретном случае лучше поставить ифс до запорного устройства на выходе ШРП. но мой пост это не отменяет - всё одно нужно закрыть запорное устройство , но только до или в ШРП. biggrin

luxemburg

Дата: Среда, 20.03.2013, 15:57 | Сообщение # 6

супер ГИП

Группа: Друзья

Сообщений: 1281

Репутация: 44

Город: luxemburg
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Включите элементарную логику - можно ли разобрать фланец под давлением? Или вначале потребуется перекрыть поступление газа?
Полезет ли хоть какой дурак на ЛЭП 36000 вольт под напряжением?

seraph1m56rus

Дата: Среда, 01.06.2022, 17:25 | Сообщение # 7

Проектировщик

Группа: Пользователи

Сообщений: 58

Репутация: 2

Город: 312
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Шкурный, может повторяющийся вопрос. Требуется ли установка ИС, ИФС при входе и выходе газопровода из земли в землю(), если после опуска в земле находится неразъемное соединение полиэтилен-сталь с переходом на полиэтиленовый газопровод. Заранее благодарю.

Добавлено (01.06.2022, 17:34)
---------------------------------------------

Цитата seraph1m56rus (

)

Где вообще можно почитать про требования к установки данных вставок?

gaspar

Дата: Четверг, 02.06.2022, 00:19 | Сообщение # 8

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3439

Репутация: 259

Город: На Оке
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Что понять нужно ли ИС или нет на выходе из земли при наличии перехода на полиэтилен нужно понимать физику процесса - для чего нужно ИС (ИФС).
В первую очередь - чтобы отсечь подземный СТАЛЬНОЙ газопровод, который может находиться по защитным электропотенциалом установки ЭХЗ. Без ИС/ИФС защитный потенциал может пойти в здание и через заземление газопровода в грунт, что снизит эффективность установки ЭХЗ. То есть основное назначение ИС/ИФС- защита от попадания защитного потенциала с подземного стального газопровода на вводной/внутренний газопровод.

СП 373.1325800.2018
8.20 При использовании подземного подводящего стального газопровода он должен быть оборудован непосредственно у здания цокольным вводом с установкой на нем на высоте не более 1,8 м от поверхности земли отключающего устройства с изолирующим фланцем. В случае использования полиэтиленового газопровода установка изолирующего фланца не требуется.

Добавлено (02.06.2022, 00:19)
---------------------------------------------

Цитата seraph1m56rus (

)

Где вообще можно почитать про требования к установки данных вставок?

Farn

Дата: Понедельник, 27.06.2022, 08:36 | Сообщение # 9

Начинающий проектировщик

Группа: Пользователи

Сообщений: 31

Репутация: 0

Город: Ижевск
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Есть еще требования к организации ЭХЗ стальных вставок на неметаллических трубопроводах и установке изолирующих соединений в ГОСТ 9.602-2016.

ГОСТ 9.602-2016 "Единая система защиты от коррозии и старения. Сооружения подземные. Общие требования к защите от коррозии".

"8.1.5 Допускается не предусматривать электрохимическую защиту стальных вставок, стальных футляров (кожухов) в составе линейной части неметаллических трубопроводов, участков соединений неметаллических газопроводов со стальными вводами в дома (при наличии на вводе электроизолирующих вставок) с защитным покрытием усиленного типа, длиной не более 10 м. При этом засыпку траншеи в той ее части, где проложена стальная вставка, по всей глубине заменяют на песчаную."

EBrEH1990

Дата: Пятница, 11.08.2023, 10:08 | Сообщение # 10

Проектировщик

Группа: Пользователи

Сообщений: 41

Репутация: 3

Город: Сальск
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Коллеги, добрый день! Прошу помочь советом!
Ситуация следующая:
На участке отдельно стоящий бытовой ГРПШ, к нему подходит подземный газопровод, соответственно выходим из земли, заходим в ГРПШ, выходим из ГРПШ заходим в землю. На входе и выходе в землю стоит НСПС в футляре на вертикальном участке. Местный филиал требует установку изолирующих соединений на выходе и входе в землю (или снять краны КШ и поставить вместо них КШИ с изолирующим соединением).
Объект: жилой дом, распределительный г-д ПЭ, никаких требований к организации ЭХЗ нигде нет.
Есть ли в данном случае хоть малейший смысл в установке этих соединений? Отбивались от таких требований?
Прикрепил узел на выходе из земли.

Прикрепления: 4182793.jpg (75.8 Kb)

gaspar

Дата: Суббота, 19.08.2023, 20:00 | Сообщение # 11

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3439

Репутация: 259

Город: На Оке
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата EBrEH1990 (

)

Коллеги, добрый день! Прошу помочь советом!

В ГРО работаю неучи. Очевидно, что НСПС выполняет все функции изолирующеего соединения. Для чего нужно НСПС? для того, чтобы не было растекания защитного потенциала с подземного стального газопровода через корпус ГРПШ в грунт. Если у вас подземный газопровод из ПЭ труб значит систем ЭХЗ нети ИФС (ИС) не нужно

trest

Дата: Вторник, 29.08.2023, 17:01 | Сообщение # 12

Начинающий проектировщик

Группа: Чертежник

Сообщений: 22

Репутация: 0

Город: Владимир
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата gaspar (

)

А если нспс на горизонтальном участке? Как думаете нужно ис на входе-выходе из земли?

gaspar

Дата: Вторник, 29.08.2023, 22:07 | Сообщение # 13

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3439

Репутация: 259

Город: На Оке
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата trest (

)

А если нспс на горизонтальном участке? Как думаете нужно ис на входе-выходе из земли?

А в чём разница? Физика процесса электропередачи, не более. Функция ИС (ИФС) отсечь стальной газопровод, находящийся по защитой от станции ЭХЗ, иными словами под защитным электропотенциалом, от надземной части, где возможно растекание этого потенциала с газопровода через корпус и раму ГРПШ илм опору газопровода в грунт и тем самым уменьшается эффективность катодной защиты стального газопровода . Если газопровод к ГРПШ из полиэтиленовых труб, а стальные участки перед ГРПШ не более 10 метров (не требуют активных средств ЭХЗ) - зачем ставить изолирующее соединение? В чём его смысл? С таким же успехом можно воткнуть КТЗ :))) А вот то, что ИФС (ИС) стоит денег, в том числе требует потом ежегодной проверки в эксплуатации - этого никто не отменяет. Поставили - проверяйте, неважно, нужно оно или нет. Потому по сути вопроса резюмирую - ИС не нужен если подводящий газопровод ПЭ,

Но если к ГРПШ подводится напряжение (например кабель для питания блока телеметрии или обогревателя), установка ИС рекомендуется, даже если в грунте есть хоть 1 метр стального газопровода. Ибо вследствие наличия источника магнитного поля, на газопроводе обвязки ГРПШ может появиться положительный электропотенциал и при нарушении изоляции возникнуть усиленная коррозия подземной части подводящей трубы.

Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 29.08.2023, 22:13

trest

Дата: Среда, 30.08.2023, 10:05 | Сообщение # 14

Начинающий проектировщик

Группа: Чертежник

Сообщений: 22

Репутация: 0

Город: Владимир
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата gaspar (

)

А в чём разница? Физика процесса электропередачи, не более. Функция ИС (ИФС) отсечь стальной газопровод, находящийся по защитой от станции ЭХЗ, иными словами под защитным электропотенциалом, от надземной части, где возможно растекание этого потенциала с газопровода через корпус и раму ГРПШ илм опору газопровода в грунт и тем самым уменьшается эффективность катодной защиты стального газопровода . Если газопровод к ГРПШ из полиэтиленовых труб, а стальные участки перед ГРПШ не более 10 метров (не требуют активных средств ЭХЗ) - зачем ставить изолирующее соединение? В чём его смысл? С таким же успехом можно воткнуть КТЗ :))) А вот то, что ИФС (ИС) стоит денег, в том числе требует потом ежегодной проверки в эксплуатации - этого никто не отменяет. Поставили - проверяйте, неважно, нужно оно или нет. Потому по сути вопроса резюмирую - ИС не нужен если подводящий газопровод ПЭ,Но если к ГРПШ подводится напряжение (например кабель для питания блока телеметрии или обогревателя), установка ИС рекомендуется, даже если в грунте есть хоть 1 метр стального газопровода. Ибо вследствие наличия источника магнитного поля, на газопроводе обвязки ГРПШ может появиться положительный электропотенциал и при нарушении изоляции возникнуть усиленная коррозия подземной части подводящей трубы.

Вы всё правильно написали, но есть один нюанс - потенциал может протекать от ПРГ до стального подземного участка газопровода (на выходе из земли) не только от специально подведенного к ПРГ напряжения, но и от блуждающих токов (через опору ПРГ или его заземление). Разумеется, при проектировании учитываются инженерно-геологические изыскания и наличие блуждающих токов, но на момент изысканий их может не быть, а в процессе эксплуатации они могут возникнуть. Поэтому при наличии хотя бы 1 метра участка подземного стального газопровода на ПЭ газопроводе ИС на входе-выходе из ПРГ нужны в любом случае.

gaspar

Дата: Среда, 30.08.2023, 12:27 | Сообщение # 15

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3439

Репутация: 259

Город: На Оке
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата trest (

)

но и от блуждающих токов (через опору ПРГ или его заземление).

Если блуждающие токи имеют минусовой потенциал и он "бесцеремоно нападёт" попадет на газопровод из грунта, то процесс коррозии на трубе в паре "грунт" (минус)/труба (минус) исключен. Тоже в той же паре +/+. В РД на защиту стальные участки до 10 метров засыпаются песком (некоррозионным грунтом) и не требуют активных средств защиты (катодной , дренажной или протекторной защиты). Ваш вертикальный участок на выходе из земли в любом случае должен засыпаться песком, что исключить влияние сил морозного пучения + имеет футляр. Тоже можно и требуется согласно РД сделать с горизонтальным участком при наличии средней/высокой короозионной агрессивности грунта, биокорррозии или блуждающих токов . Не нужно вешать на газопровод гирлянду погремушек никому не нужных. ИС стоит денег, его обслуживание (проверка, замена) стоит денег. Не нагружайте ни заказчика ни эксплуатацию ненужными тратами и работами.
А вообще вопрос решается просто - делайте выход на основе цокольного газового ввода "пэ/ст" с вертикальным расположением НСв футляре. Тогда в грунте будет только часть стального футляра. И не нужно никаких ИС, ИФС.

Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 30.08.2023, 12:32