|
Требования к кухням
|
|
| Dima75 | Дата: Суббота, 28.04.2012, 09:24 | Сообщение # 31 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Абитуриент) Значит для 3-хкратного обмена помещения V=15м3 будет достаточно диаметра вентканала - 8,9см (2м/с), а не 12,6см (1м/с)
Именно так. Правда делаю вытяжку из ф110 ПВХ трубы (канализационная)+теплоизоляция. ВДПО в восторге!Добавлено (28.04.2012, 09:24)
---------------------------------------------
PS. На подъеме ставьте тройник, внизу заглушка, чтоб пожарник мог посмотреть в вентканал и конденсат стекал. По скорости, после работы посмотрю, ежели будет все еще актуально.. 
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Суббота, 28.04.2012, 09:44 | Сообщение # 32 |
|
Группа: Абитуриент
| Dima75 - я делаю по такой же технологии (канализационная труба, тройник, заглушка, теплоизоляция) только вот труба не 110, а 160, так как при скорости 1 м/с диаметр - не менее 12,6см. Поэтому вопрос по скорости актуален, так как нужно будет начальству аргументировать.
P.S. - может плохо искал, но ничего не нашел.
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Суббота, 28.04.2012, 10:47 | Сообщение # 33 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Абитуриент, поройтесь на форуме. Например http://proekt-gaz.ru/forum/4-907-1 Добавлено (28.04.2012, 10:47)
---------------------------------------------
Честное слово, ежели будет скорость вытяжки 1 м/с- произойдет "опрокидывание" при ветре в 2-3 м/с
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Суббота, 28.04.2012, 11:56 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Абитуриент
| Dima75 - почитал правила производства трубопечных работ и не нашел таких цифр.
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Суббота, 28.04.2012, 13:16 | Сообщение # 35 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Абитуриент, это расчетные цифры. Спросите ОВшников.
СНиП 2.04.05-91 Отопление, вентиляция и кондиционирование
2.8. ************************************
В местностях с температурой наружного воздуха в теплый период года 30 °С и более (параметры Б) температуру воздуха в помещениях следует повышать на 0,4 °С сверх указанной в обязательных приложениях 2 и 5 на каждый градус повышения температуры более 30 °С, увеличивая при этом скорость движения воздуха на 0,1 м/с на каждый градус превышения температуры в рабочей или обслуживаемой зоне помещений. Скорость движения воздуха в помещениях в указанных условиях должна быть не более 0,5 м/с.
*****************************
И это главное. Далее по аналогии с трубами. Помещение представляете, как большая "труба", вытяжку, как маленькая. Чем меньше сечение, естественно, тем, тем выше скорость в "маленькой" трубе, но воздух можно принять как дымовые газы при естественной тяге дымовой трубы (вентиляционного канала). Чтоб не в даваться в расчеты открываете "Аэродинамический расчет. Нормативный метод" (ред. Мочана С.И.) стр.97 п. III-46 и читаете:
"... Скорость газов на выходе из дымовой трубы при естественной тяге принимается не менее 6-10 м/с для предупреждения значительного задувания при пониженных нагрузках..."
Поскольку пониженных нагрузок у Вас нет и проектируете Вы, наверное, где расчетная скорость ветра не более 3м/с, то берите себе спокойно 2 м/с (мой ГИП вообще требует 3 м/с, дак если регулируемых решеток нет, то зимой канал немного "воет") и кайфуйте пока молодой...
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Суббота, 28.04.2012, 13:27 | Сообщение # 36 |
|
Группа: Абитуриент
| Dima75 может я не прав, но уменьшая диаметр нужно увеличивать высоту, чтобы повысить скорость. Да и вентиляция летом ухудшается, обмен нужен круглый год.
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Суббота, 28.04.2012, 14:16 | Сообщение # 37 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Абитуриент, да, самотяга так и считается-определение высоты дымовой (вентиляционной) трубы. Посмотрите в НМ. Добавлено (28.04.2012, 14:16)
---------------------------------------------
Самотяга прежде всего зависит от разности плотностей наружного и внутреннего воздуха (зимой максимальна) и высоты трубы. Собственно, Вам требуется уловить эту взаимосвязь (а это взаимовытекающие и взаимовлияющие параметры) и вычислить искомое.
PS. Попробуйте поискать более значимые ответы на форуме АВОКа, там есть специализированный раздел. Вы наверное формулу собираетесь выводить? А если зарегистрируетесь на этом форуме, то будет Вам счастье на протяжении всей Вашей карьеры несмотря на происки конкурентов!
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Суббота, 28.04.2012, 14:35 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Абитуриент
| Все верно - я все расчеты перевожу в эксель
|
| |
|
|
| ecoproek | Дата: Воскресенье, 29.04.2012, 20:23 | Сообщение # 39 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Репутация: 2
Город: Анапа Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Абитуриент, газовая труба, с природным газом, должна быть не ниже присоединения газовых приборов. Насчёт скоростей, что-то вы ребята разошлись 3, 10 м/с! Вы имеете дело с естественной вентиляцией и самотягой. Здесь скорости не превышают 1-1,5 м/сек. Ведь высота дымохода ограничена. Вы же не котельную проектируете с отдельно стоящей дымовой трубой.
Нормативный метод аэродинамического расчёта газовоздушного тракта для крупных котельных, а точнее для котельных, а не для топочных и теплогенераторных. Для того и выводят дымоходы выше зоны ветрового подпора, что бы обеспечить тягу. Котёл с открытой топкой имеет тягопрерыватель, который препятствует задуванию. Котёл с закрытой топкой имеет вентилятор, поэтому его не звдует.
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Вторник, 01.05.2012, 06:10 | Сообщение # 40 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| ecoproek, тогда напиши откуда взята скорость 1-1,5 м/сек для вытяжного канала? Добавлено (01.05.2012, 06:10)
---------------------------------------------
Скоростью Вы задаетесь, определяя диаметр вентканала, с определенной долей условности. Аэродинамика самотяги зависит от разности плотностей наружного и внутреннего воздуха (расчет на лето и зиму), от сопротивления по вентканалу (местные и по длине) и, главное, от высоты трубы вентиляционной вытяжки. Вы получаете напор (разрежение), упрощенно его можно считать, как скоростной напор. Из этого можно получить скорость и определится с расходом, но расход у нас задан. Решите систему двух уравнений и получите требуемую скорость( оптимальную). Поэтому огурцы к огурцам, а помидоры к помидорам-речь идет о естественной вытяжке. Поэтому настаиваю на 2-3 м/с (в расчетный период)...
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Пятница, 11.05.2012, 14:50 | Сообщение # 41 |
|
Группа: Абитуриент
| Какое окно установить в помещение котельной площадью 2*2 м2 высота потолка 2,5 м? Планируется ставить навесной котел.Можно ли поставить газовый котел в одном помещении с душевым боксом и мойкой( объем помещения 2,45*2,75 м2 высота потолка 2,5 м.)Какое окно ставить в данном случае?
|
| |
|
|
| nadegda73 | Дата: Пятница, 11.05.2012, 15:14 | Сообщение # 42 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Репутация: 2
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В котельной объемом помещения 2,45*2,75*2,5 площадь остекления должна быть 0,51м.кв. + оконная рама. Добавлено (11.05.2012, 15:14)
---------------------------------------------
Quote (Абитуриент) Можно ли поставить газовый котел в одном помещении с душевым боксом и мойкой |
| |
|
|
| ильмир | Дата: Пятница, 11.05.2012, 15:17 | Сообщение # 43 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 172
Репутация: 2
Город: сибай Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Абитуриент) Можно ли поставить газовый котел в одном помещении с душевым боксом и мойкой
с душевым боксом - нельзя. в туалете или в помещении с раковиной - можно, если не ошибаюсь...
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Пятница, 11.05.2012, 15:28 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Абитуриент
| тогда каким образом можно разместить в одном помещении закрытый душевой бокс +настенный котел+мойка+унитаз в помещении объемом 2,45*2,75*2,5. может поделить помещение глухой перегородкой,тогда под котел останется половина помещения.
|
| |
|
|
| balanoff | Дата: Пятница, 11.05.2012, 15:51 | Сообщение # 45 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 190
Репутация: 17
Город: Центральный регион Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| СП 62.13330.2011, п. 7.6, 2,3 абзацы.
ЗЫ: только не надо про то, что он не обязателен, не вступил в силу и т.п. - т.к. я считаю, что по крайней мере этот пункт правильно написан.
Добавлено (11.05.2012, 15:51)
---------------------------------------------
Quote тогда каким образом можно разместить в одном помещении закрытый душевой бокс +настенный котел+мойка+унитаз в помещении объемом 2,45*2,75*2,5.
Никак - либо настенный котел либо закрытый душевой бокс +мойка+унитаз
Сообщение отредактировал balanoff - Пятница, 11.05.2012, 15:52 |
| |
|
|
