Понедельник, 26.02.2018, 04:17
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 912389»
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Требования к кухням (Вентканалы и дымоходы)
Требования к кухням
НовикДата: Пятница, 03.07.2009, 21:10 | Сообщение # 1
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Репутация: 1
Город: Тула
Замечания: 0%
Статус: Offline
Я только начинающий проектировщик и у меня возникло пару вопросов по требованиям предъявляемые к кухням и теплогенераторным(топочным):
1.кухня расположена в частном жилом доме и имеет кубатуру =40м3 или более.Я предусмотрел окно с форточкой и отверстие в двери,и приставной венткана из трубы ПХВ Ду160мм(или из асбестоцементной трубы Ду150мм).Вопрос:обязательно проектировать это все или можно обойтись только окном с форточкой и прорезью между полом и дверью?Если да то объясните почему так можно делать.
2.предусматривается установка газового котла с герметичной камерой сгорания+газовый счетчик в помещении топочной(согласно старому СНиП топочная должна иметь высоту =2,2м+кубатуру 7м3(если не изменяет память)).Насколько знаю топочной называли отдельные помещения в доме или квартире,но по новому СНиП "Автономное отопление жилых домов"топочные переименовали в теплогенераторные(должны иметь высоту =2,5м+кубатуру=15м3)Как мне быть если я проектирую котел в старом доме? и его строили по старым нормам и там предусмотрена топочная(h=2.2м+кубатуру10м3)Люди хотят именно в этом помещении.И как быть в этом же случае если котел с открытой камерой сгорания?Прошу мне подробно объяснить потому что придется переубеждать ГИПа.Заранее всем спасибо.(может вопросы покажутся вам нестоль важными но мне очень интересно узнать мнение других)
 
ГазовикДата: Пятница, 03.07.2009, 21:44 | Сообщение # 2
Старший проектировщик
Группа: Администраторы
Сообщений: 134
Репутация: 9
Статус: Offline
Значение нет, старый это дом или новый. Газификация, то новая!
 
НовикДата: Понедельник, 06.07.2009, 20:03 | Сообщение # 3
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Репутация: 1
Город: Тула
Замечания: 0%
Статус: Offline
Ладно,насчет новой газификации понял.Тогда как насчет вентканалов.Их обязательно устанавливать в частном доме или окна с фортолчкой и прорези под дверью хватит.
 
StaGДата: Пятница, 10.07.2009, 10:22 | Сообщение # 4
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 473
Репутация: 12
Город: Donetsk
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (Газовик)
Тогда как насчет вентканалов.Их обязательно устанавливать в частном доме или окна с фортолчкой и прорези под дверью хватит.

Думаю не хватит, для организации необходимого воздухообмена я бы устроил вытяжной вентканал. Приток неорганизованный, через окно. Ниже требования к помещениям, действующие в Украине. Может поможет.

6.28 Установку газовых плит в жилых зданиях следует предусматривать в помещениях кухонь высотой не ме-нее 2,2 м, имеющих окно с форточкой (фрамугой) или конструкцией жалюзийного типа, вытяжной вентиляционный канал и естественное освещение.
При этом внутренний объем помещений кухонь должен быть, м3, не менее:
- для газовой плиты с 2 горелками - 8;
- то же с 3 горелками -12;
- - " - с 4 горелками -15.
6.29 В существующих жилых зданиях допускается установка газовых плит:
- в помещениях кухонь высотой не менее 2,2 м и объемом не менее указанного в 6.28 при отсутствии вентиля-ционного канала и невозможности использования в качестве такого канала дымоходов, но при наличии в помещении окна с форточкой (фрамугой) в верхней части окна или конструкции жалюзийного типа;
6.35 При установке в кухне газовой плиты и проточного водонагревателя с отводом продуктов сгорания в ды-моход объем кухни следует принимать согласно 6.28.
6.37 Установку водонагревателей, отопительных котлов и отопительных аппаратов с отводом продуктов сгора-ния в дымоход или через наружную стену здания следует предусматривать в кухнях или в обособленных нежилых помещениях, предназначенных для их размещения и отвечающих требованиям 6.38, 6.39, 6.40.
Отопительные аппараты конвекторного типа с герметической камерой сгорания и отводом продуктов сгорания через наружную стену здания (по схеме, предусмотренной заводом-изготовителем) могут устанавливаться в жилых и служебных помещениях.
Тепловая мощность конвекторов, устанавливаемых в жилых помещениях не должна превышать 7,5 кВт.
6.38 Установку газового отопительного оборудования суммарной тепловой мощностью до 30 кВт разрешается предусматривать в помещении кухни (независимо от наличия плиты и проточного водонагревателя) или в обособленном помещении, внутренний объем кухни при установке отопительного оборудования с отводом продуктов сго-рания в дымоход, должен быть на 6 м3 больше, предусмотренного 6.28.
Отвод продуктов сгорания от отопительных аппаратов тепловой мощностью до 30 кВт разрешается произво-дить через дымоход или через наружную стену здания (в соответствии с приложением Ж).
6.39 Установку газового отопительного оборудования тепловой мощностью более 30 кВт до 200 кВт следует предусматривать в обособленных нежилых, встроенных или пристроенных к жилым зданиям помещениях, отвечающим требованиям 6.40.
6.40 Обособленные встроенные и пристроенные помещения, где размещается отопительное газовое обору-дование суммарной тепловой мощностью от 30 до 200 кВт должно отвечать следующим требованиям:
- высота помещения не менее - 2,5 м;
- наличие естественной вентиляции из расчета: вытяжка - в объеме трехкратного воздухообмена в час; приток - в объеме вытяжки плюс дополнительного количества воздуха для горения газа (при заборе воздуха из поме-щения);
- размеры вытяжных и приточных устройств должны определяться расчетом;

 
НовикДата: Пятница, 10.07.2009, 19:03 | Сообщение # 5
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Репутация: 1
Город: Тула
Замечания: 0%
Статус: Offline
Спасибо за подробный ответ.Да это мне помогло.Если честно у нас это тоже все есть,но это как-то написано расплывчито.Мол догадайся сам в каком случае можно применить тот или ной вариант.А у вас это рассписано в одном месте и очень подробно.Так что еще раз большое спасибо.
 
РеленаДата: Суббота, 22.08.2009, 01:19 | Сообщение # 6
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 37
Репутация: 2
Город: Московская область
Замечания: 0%
Статус: Offline
Привет, в догонку к этой теме. Меня интересует какой должен быть min объём помещения, где устанавливается котёл газовый бытовой? Согласно СНиП 2.04.08-87* эта величина не менее 7,5 м3. Но этот СНиП заменён на новый СНиП 42-01-2002, где эти нормы не прописаны. Действуют ли эти нормы в настоящий момент? И где в новых СП это можно увидеть?
Спасибо.
 
Tadzhik-83Дата: Четверг, 27.08.2009, 06:50 | Сообщение # 7
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 210
Репутация: 3
Город: Ульяновск
Замечания: 0%
Статус: Offline
Если нормы никто не отменял, то они действуют:)
 
TasyaДата: Четверг, 27.08.2009, 08:47 | Сообщение # 8
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 97
Репутация: 1
Город: Орел
Замечания: 0%
Статус: Offline
нормы то не отменяли, а СНиП отменили
нормы прописанные в этом СНиПе не действуют
посмотри ПБ 12-529-03 п.2.7
СП 42-101-2003 с п.6.17.... и пункты дальше
 
13Дата: Четверг, 27.08.2009, 17:11 | Сообщение # 9
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Репутация: 0
Город: Санкт-Петербург
Замечания: 0%
Статус: Offline
СП 42-101-2003 п.6.19 В жилых зданиях рекомендуется установка бытовых газовых плит в помещениях кухонь, отвечающих требованиям инструкций заводов-изготовителей по монтажу газовых плит, в том числе и в кухнях с наклонными потолками, имеющих высоту помещения в средней части не менее 2 м, при этом установку плит следует предусматривать в той части кухни, где высота не менее 2,2 м.
Больше требований нет.
 
НовикДата: Четверг, 27.08.2009, 19:07 | Сообщение # 10
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Репутация: 1
Город: Тула
Замечания: 0%
Статус: Offline
Релена, лично я при проектировании использую старые допуски(что касается газовых котлов,т.е объем не менее 7,5м3.Пока замечаний у меня не было).Но в СП индивидуольное газовое отопление в многоэтажных домах написано четко:h=2,5м,V=15м3(т.к. называемая теплогенераторная).У нас в проектном с этим тоже проблемы.Нет кокретных правил.Хотя насколько я слышал,в скором времени должны выпустить толи СП толи СНиП по внутрянке(незнаю насколько это правда).
 
РеленаДата: Понедельник, 31.08.2009, 11:35 | Сообщение # 11
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 37
Репутация: 2
Город: Московская область
Замечания: 0%
Статус: Offline
Да всем спасибо, принимаем V= 15 м3, а 7,5 м3 такой цифры уже нигде в требованиях к помещениями для установки котлов нет. Старый СНиП отменили, а в новый внести нормы забыли. Вот так мы и работаем!!! cry
 
TVVДата: Понедельник, 31.08.2009, 13:23 | Сообщение # 12
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Город: Санкт-Петербург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Есть еще "Инструкция по размещению тепловых агрегатов, предназначенных д/отопления и ГВС одноквартирных или блокированных жилых домов" 1996г., Минстрой России. Её не отменяли. Требования по планировочным и конструктивным решениям следующие:
Пункт 5.1 При размещении в кухне газовой плиты, проточного водонагревателя для ГВС и тепловогоагрегата для отопления мощностью до 60 кВт помещение кухни должно отвечать следующим требованиям:
- высота не менее 2,5 м;
- объем помещения не менее 15 м3 плюс 0,2 м3 на 1 кВт мощности теплового агрегата для отопления;
- должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3-х кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение;
- кухня должна иметь окно с форточкой. Для притока воздуха следует предусматривать в нижней части двери решетку или зазор с живым сечением не менее 0,025 м2.
 
NOVICHOKДата: Вторник, 15.12.2009, 16:50 | Сообщение # 13
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 1
Город: Клин
Замечания: 0%
Статус: Offline
Здравствуйте! А можно вопрос? Не знаю куда его отнести. При согласовании проекта внутрянки в тресте. ПТО требует устанавливать дополнительные вентканалы с этажей расположенных над котельной. и еще: сп 101 требует устройство встроенных дымоходов во внутренних стенах. а ПТО требует дополнительные вентканалы со всех этажей и из всех помещений через которые этот дымоход проходит. Нигде я не нашел таких требований. Инженеры ПТО говорят, что это требования пожарников. Пожарникам главное чтобы был вентканал из помещения где установлено газоиспользующее оборудование на другие этажи они не ходят. Может кто подскажет? На какие нормативы ссылаться. потому что заказчики делают квадратные глаза когда я им говорю про 5 вентканалов для обыкновенного одноэтажного домика с мансардой.
 
proekt-gazДата: Вторник, 15.12.2009, 19:20 | Сообщение # 14
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2084
Репутация: 33
Статус: Offline
Может свести ПТО и пожарников?
 
АбитуриентДата: Суббота, 19.12.2009, 03:30 | Сообщение # 15
Группа: Абитуриент





Искал но пока не нашел - было письмо в котором разьяснялось что термин "рекомендуется" следует толковать как обязательный для применения. Где видел не помню. Нашел ПОКА только вот это:

ВВЕДЕНИЕ
СП 42-101-2003 «Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных систем из металлических и полиэтиленовых труб» разработан в соответствии с требованиями СНиП 10-01 в развитие основополагающего СНиП 42-01-2002 «Газораспределительные системы».

В положениях СП 42-101 приведены подтвержденные научными исследованиями, опробованные на практике и рекомендуемые в качестве официально признанных технические решения, средства и способы реализации обязательных требований по проектированию и строительству систем газораспределения, установленных СНиП 42-01.

Добавлено (19.12.2009, 03:26)
---------------------------------------------
Выдержка из СП-42-101-2003
ГАЗОИСПОЛЬЗУЮЩЕЕ ОБОРУДОВАНИЕ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ
6.17 Помещения, предназначенные для установки газоиспользующего оборудования, должны отвечать требованиям СНиП 42-01 и других нормативных документов.

В помещении, где устанавливается отопительное газоиспользующее оборудование, в качестве легкосбрасываемых ограждающих конструкций допускается использование оконных проемов, остекление которых должно выполняться из условия: площадь отдельного стекла должна быть не менее 0,8 м2 при толщине стекла 3 мм, 1,0 м2 при - 4 мм и 1,5 м2 при - 5 мм.

6.18 Рекомендуется для помещений, предназначенных для установки отопительного газоиспользующего оборудования, соблюдать следующие условия:

- высота не менее 2,5 м (2 м - при мощности оборудования менее 60 кВт);

- естественная вентиляция из расчета: вытяжка - в объеме 3-кратного воздухообмена в час; приток - в объеме вытяжки и дополнительного количества воздуха на горение газа. Для оборудования мощностью св. 60 кВт размеры вытяжных и приточных устройств определяются расчетом;

- оконные проемы с площадью остекления из расчета 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения и ограждающие от смежных помещений конструкции с пределом огнестойкости не менее REI 45 - при установке оборудования мощностью св. 60 кВт или размещении оборудования в подвальном этаже здания независимо от его мощности;

- выход непосредственно наружу - для помещений цокольных и подвальных этажей одноквартирных и блокированных жилых зданий при установке оборудования мощностью св. 150 кВт в соответствии с требованиями МДС 41-2.

6.19 В жилых зданиях рекомендуется установка бытовых газовых плит в помещениях кухонь, отвечающих требованиям инструкций заводов-изготовителей по монтажу газовых плит, в том числе и в кухнях с наклонными потолками, имеющих высоту помещения в средней части не менее 2 м, при этом установку плит следует предусматривать в той части кухни, где высота не менее 2,2 м.

6.20 Допускается установка газовых бытовых плит в летних кухнях или снаружи под навесом. При установке плиты под навесом горелки плиты должны защищаться от задувания ветром.

6.21 Допускается перевод на газовое топливо отопительного оборудования заводского изготовления, предназначенного для работы на твердом или жидком топливе. Газогорелочные устройства, устанавливаемые в оборудовании, должны соответствовать ГОСТ 21204 или ГОСТ 16569.

6.22 Расстояния от строительных конструкций помещений до бытовых газовых плит и отопительного газоиспользующего оборудования следует предусматривать в соответствии с паспортами или инструкциями по монтажу предприятий-изготовителей.

6.23 При отсутствии требований в паспортах или инструкциях заводов-изготовителей газоиспользующее оборудование устанавливают исходя из условия удобства монтажа, эксплуатации и ремонта, при этом рекомендуется предусматривать установку:

газовой плиты:

- у стены из несгораемых материалов на расстоянии не менее 6 см от стены (в том числе боковой стены). Допускается установка плиты у стен из трудносгораемых и сгораемых материалов, изолированных несгораемыми материалами (кровельной сталью по листу асбеста толщиной не менее 3 мм, штукатуркой и т.п.), на расстоянии не менее 7 см от стен. Изоляция стен предусматривается от пола и должна выступать за габариты плиты на 10 см с каждой стороны и не менее 80 см сверху;

настенного газоиспользующего оборудования для отопления и горячего водоснабжения:

- на стенах из несгораемых материалов на расстоянии не менее 2 см от стены (в том числе от боковой стены);

- на стенах из трудносгораемых и сгораемых материалов, изолированных несгораемыми материалами (кровельной сталью по листу асбеста толщиной не менее 3 мм, штукатуркой и т.д.), на расстоянии не менее 3 см от стены (в том числе от боковой стены).

Изоляция должна выступать за габариты корпуса оборудования на 10 см и 70 см сверху. Расстояние по горизонтали в свету от выступающих частей данного оборудования до бытовой плиты следует принимать не менее 10 см.

Оборудование для поквартирного отопления следует предусматривать на расстоянии не менее 10 см от стены из несгораемых материалов и от стен из трудносгораемых и горючих материалов.

Допускается установка данного оборудования у стен из трудносгораемых и сгораемых материалов без защиты на расстоянии более 25 см от стен.

При установке вышеуказанного оборудования на пол с деревянным покрытием последний должен быть изолирован несгораемыми материалами, обеспечивая предел огнестойкости конструкции не менее 0,75 ч. Изоляция пола должна выступать за габариты корпуса оборудования на 10 см.

6.24 Расстояние от выступающих частей газоиспользующего оборудования в местах прохода должно быть в свету не менее 1,0 м.

6.25 Газовые горелки, устанавливаемые в топках отопительных и отопительно-варочных печей, должны быть оснащены автоматикой безопасности по отключению горелок при погасании пламени и нарушении тяги в дымоходе (в соответствии с требованиями ГОСТ 16569).

Топки газифицируемых печей следует предусматривать, как правило, со стороны коридора или другого нежилого (неслужебного) помещения. Помещения, в которые выходят топки печей, должны иметь вытяжной вентиляционный канал, окно с форточкой (открывающейся фрамугой) и дверь, выходящую в нежилое помещение или тамбур. Перед печью должен быть предусмотрен проход шириной не менее 1 м.

В помещениях с печным газовым отоплением не допускается устройство вытяжной вентиляции с искусственным побуждением.

Топливники отопительных печей при переводе на газовое топливо следует футеровать тугоплавким и огнеупорным кирпичом.

ГАЗОИСПОЛЬЗУЮЩЕЕ ОБОРУДОВАНИЕ ОБЩЕСТВЕННЫХ, АДМИНИСТРАТИВНЫХ И БЫТОВЫХ ЗДАНИЙ
......
Почему это пропустил тот, кто давал ссылку на п. 6.28 - непонятно

Добавлено (19.12.2009, 03:30)
---------------------------------------------
путаница в номерах для РФ и Украины sad

 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Требования к кухням (Вентканалы и дымоходы)
Страница 1 из 912389»
Поиск:

Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz