в технических условиях разве указывают какой диаметр трубы, который нужно заложить ? обычно пишут так: "диаметр трубы принять по расчёту" получается ваш ГорГаз сам делает все расчеты ? ну круто !
Quote (дима)
Как оспорить ТУ горгаза и уменьшить диаметр?
надо сделать гидравлический расчет и сверить с их расчетными данными, только так можно оспорить.
Ильмир. Есть такие населенные пункты при газификации которых выпадали целые улицы. Недавно была такая ситуация - облгаз выдал ТУ при условии прокладки распределительного газопровода, чтобы другие могли врезаться в него (газифицируемый дом был на расстоянии около 500м от существующего газопровода).
это единственный способ обоснования максимально требуемого диаметра для вашего ответвления газопровода.
Quote (дима)
По ТУ, выданной горгазом, нам нужно уложить 315 трубу полиэтилен.
за ваш счет горгаз собирается просто осуществить свои планы газификации. А средства, выделяемые на газификацию района (возможно даже и муниципальные) осядут в кое чьих карманах.
Quote (дима)
Как оспорить ТУ горгаза
В таких случаях явного мошенничества уже не просто оспаривать нужно, а обращаться в компетентные органы на предмет проверки законности действия газоснабжающей организации. Но будем надеяться что до этого дело не дойдет, и в горгазе окажутся здравомыслящие люди. В этом случае после представления гидравлического расчета с сопроводительным письмом вам просто выдадут новые адекватные ТУ.
да. сказали на перспективу. Но их перспектива тянет наш карман. Труба низкого давления. Где и как сделать гидравлический расчёт? Я электрик-так что извиняюсь. Горгаз просил к нас лимон-за мягкие ТУ.Мы отказались. Тут и началось.
Технические условия эксплуатирующая организация выдает в соответствии с правилами определения и предоставления технических условий (постановление правительства РФ), первый этап согласовывается нагрузка, 2 - ой этап согласовывается точка врезки и технические требования при проектировании. Стоимость ту из практики на проектирование сети не превышает 20 т.р. (данные газпром газораспределение), врезка столько же. Если это газпромовская структура, то у них действует свой прейскурант. Как и в любом другом ГРО. Гидравлический расчет сделает Вам проектная организация при разработке проекта, на стадии получения ТУ он не нужен. Деятельность монополиста (свыше 35% доли рынка) контролирует ФАС туда и обращайтесь в случае отказа в присоединении. В любом случае нужно будет согласовать проект на соответствие выданным ту, здесь нужно решить вопрос с ГРО по хорошему или подключить прокуратуру. То, что ГРО бьет на безграмотность потребителя уже о многом говорит с кем приходится иметь дело.
Довольно ординарная ситуация. Когда-то был выполнен гидравлический расчет на населенный пункт. Теперь на этом участке нужно прокладывать именно такую трубу, чтобы дальше обеспечивалось газоснабжение. Если выпросить "хорошие" техусловия, то следующие потребители от этой трубы запитаться не смогут, будут прокладывать свою рядом.
Quote (Lvovich)
ТУ должны выдаваться бесплатно. А вот за согласование проекта нужно платить.
Везет Вам. В моем облгазе ТУ на жилой домик стоят немного больше 10$, для промышленного потребителя - около 100$.
Дима, не все потеряно. Скорей всего, я понял так, горгаз придерживается утвержденной схемы газоснабжения населенного пункта. Схемы эти либо морально устарели (разработанные, как правило, такими монстрами, как Гипрониигаз), либо делались "шарашками" в конце 90-х за откат и без всякой практической привязке к перспективе. В этом случае обращаетесь в муниципалитет (в архитектуру) с письмом на главу (предварительно сделав с проектировщиком предварительный проектный гидравлический расчет) о внесении изменения в утвержденную схему газоснабжения, муниципалитет пишет письмо в горгаз и Вы получаете ТУ. Либо, опять-таки, в муниципалитете добивайтесь компенсации своих затрат на строительство распределительного уличного газопровода (и вы придерживаетесь "навязанной" вам схемы). Конечно, все это попахивает госэкспертизой. Но нет худа без добра- участвуйте в программе софинансирования по строительству вашего газопровода.
Quote (roman721)
Технические условия эксплуатирующая организация выдает в соответствии с правилами определения и предоставления технических условий (постановление правительства РФ), первый этап согласовывается нагрузка, 2 - ой этап согласовывается точка врезки и технические требования при проектировании. Стоимость ту из практики на проектирование сети не превышает 20 т.р. (данные газпром газораспределение), врезка столько же. Если это газпромовская структура, то у них действует свой прейскурант. Как и в любом другом ГРО. Гидравлический расчет сделает Вам проектная организация при разработке проекта, на стадии получения ТУ он не нужен. Деятельность монополиста (свыше 35% доли рынка) контролирует ФАС туда и обращайтесь в случае отказа в присоединении. В любом случае нужно будет согласовать проект на соответствие выданным ту, здесь нужно решить вопрос с ГРО по хорошему или подключить прокуратуру. То, что ГРО бьет на безграмотность потребителя уже о многом говорит с кем приходится иметь дело.
Тоже неплохой совет, я с горгазом так еще не бодался.
Quote (Lvovich)
ТУ должны выдаваться бесплатно. А вот за согласование проекта нужно платить.
Удивительно, но у нас ГРО, которое государственное (ГУП), берет деньги, а, которое частное (ОАО)-нет (ни за ТУ, ни за согласование). Чудеса
Вечер добрый всем, давненько не заходил. По поводу технических условий, прошу меня простить если что не так, так как я не работаю в сфере газоснабжения и никогда не работал официально.
Quote (ильмир)
Quote (Lvovich) ТУ должны выдаваться бесплатно. А вот за согласование проекта нужно платить. совершенно верно.
Тут я с Вами не согласен, если я не ошибаюсь есть технические условия подключения к газораспределительным сетям (ТУп), а есть технические условия для присоединения к газораспределительным сетям (ТУ пр).
ТУп выдаются по запросам органов местного самоуправления или правооблодателя земельного участка для определения технической возможности газификации природным газом объектов капитального строительства. ТУп предусматривают максимальную нагрузку, сроки строительства к газораспределительным сетям, строки действия ТУп и информацию о плате за подключение. ТУп предоставляются без взимания платы.Плата за подключения определяется на основании тарифов, установленных органами местного самоуправления либо другими уполномоченными органами для подключения объектов капитального строительства к системам коммунальной инфраструктуры соответствующей ресурсоснабжающей организации. При этом, связанные с проведением работ по присоединению расходы организации, осуществляющую эксплуатацию сетей инженерно-технического обеспечения, не включают в состав расходов, учитываемых при установлении платы за подключение. ТУпр выдаются по запросам физических, юридических лиц (заказчиков) имеющих намерение осуществить строительство строительство (реконструкцию) объектов газификации природным газом. ТУпр являются частью проектной документации и выдаются заказчику для разработки проекта строительства объекта газификации. Работы по предоставлению ТУпр являются платными и выполняются на основании договора о подключении. Плата за выдачу ТУпр определяется организацией, подготовившей ТУпр на основании разработанной данной организацией расценок Текст взят из письма ОАО ГАЗПРОМРЕГИОНГАЗ "О выдачи технических условий на присоединение объекта газификации природным газом к газораспределительным сетям. К сожалению у меня нет сканера, а то так бы я скинул бы, как появится возможность то обязательно сделаю это если кому-нибудь надо.
Кому интересно, то я закидывал сюда "Положение о рассмотрении в ОАО "Газпром" вопросов по использованию газа и выдачи технических условий ОАО"Газпром" помойму старое 2005 года вот ссылка http://proekt-gaz.ru/forum/2-1-15 Вот вам пример ТУ для моей географической местности
Добавлено (29.03.2012, 00:14) --------------------------------------------- Как Вы видите диаметр трубы указывается из приведенных мной технических условия для присоединения. В таком случае я бы сделал гидравлический расчёт только проектируемого газопровода, но иногда встречаются технические условия для присоединения в которых пишут примечания: Достаточность диаметра существующего газопровода (место врезки) для присоединения проверить гидравлическим расчётом. дима, был у меня подобный случай. Нежилое помещение (автосервис), Максимально-часовой расчёт газа сделала ГРО для данного объекта, у них по расходу получилось 6,6 м3, далее другая частная организация сделала гидравлический расчёт распределительного газопровода низкого давления к которому предполагалось присоединение ( 76 мм). По расчёту "впритык" получилось, и эта частная организация в своём гидравлическом расчёте написала такой вод вывод: На основание гидравлического расчёта суммарные потери давления в системе не противоречат требования СП 41-101-2003 п. 3.25 Решение о присоединение остается за газораспределительной организацией. В итоге в технических условиях ГРО указала мероприятия: дословно не помню что-то типа проложить газопровод среднего давления, установить ГРП, проложить распределительный газопровод полиэтиленовый низкого давления 108 мм подземно, как будто бы полиэтилен ещё как-то ложиться кроме как подземно)). Я переделал расчёт расхода газа и гидравлический расчёт и написал такой вод вывод: На основании выполненного гидравлического расчёта распределительного газопровода низкого давления диаметром 76 мм достаточно для присоединения нежилого помещения по такому-то такому-то адресу с максимально-часовым расходом газа 6,2 м3, суммарные потери давления составляют N мм. вод ст.. Отдали в ГРО месяц назад на получение новых ТУпр. Если Вам интересно как будет ответ, то напишу чем это всё закончилось.
