Воскресенье, 23.09.2018, 20:40
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » РАДИУС УПРУГОГО ИЗГИБА ТРУБОПРОВОДА
РАДИУС УПРУГОГО ИЗГИБА ТРУБОПРОВОДА
PrepodvadДата: Среда, 09.11.2011, 14:08 | Сообщение # 1
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 92
Репутация: 0
Город: Вад
Замечания: 0%
Статус: Offline
Подскажите пожалуйста, где можно найти радиусы упругого изгиба п/э газопровода для всех диаметров, необходимых для расчета на прочность и устойчивость в гос. экспертизу. В ГОСТе 50838-2009 не нашел.
 
metagazДата: Среда, 09.11.2011, 14:24 | Сообщение # 2
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 221
Репутация: 6
Город: Сочи
Замечания: 0%
Статус: Offline
СП 42-103: п. 5.4 Повороты линейной части газопровода в горизонтальной и вертикальной плоскостях выполняются полиэтиленовыми отводами или упругим изгибом с радиусом не менее 25 наружных диаметров трубы.

но при этом:
п. 5.66 Для газопроводов, прокладываемых в обычных условиях, зависимости между максимально допустимым температурным перепадом и минимально допустимым радиусом упругого изгиба при температуре эксплуатации 0°С для различных значений SDR и MRS даны на рисунках 4-6. (рисунки, эссественно, найдете в СП)

и не забывайте про:
п. 6.95 Допустимые радиусы упругого изгиба при монтаже и укладке газопровода (краткосрочное напряжение трубы) в зависимости от температуры окружающего воздуха определяются по графику, приведенному на рисунке 18
 
PrepodvadДата: Среда, 09.11.2011, 14:29 | Сообщение # 3
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 92
Репутация: 0
Город: Вад
Замечания: 0%
Статус: Offline
В СП есть образец расчета, а вот откуда взялась эта цифра (имеется ввиду радиус изгиба) не пойму
 
shadowДата: Среда, 09.11.2011, 14:41 | Сообщение # 4
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 84
Репутация: 5
Город: Магнитогорск
Замечания: 0%
Статус: Offline
СП 42-103-2003 5.4 Повороты линейной части газопровода в горизонтальной и вертикальной плоскостях выполняются полиэтиленовыми отводами или упругим изгибом с радиусом не менее 25 наружных диаметров трубы.
 
barkДата: Среда, 09.11.2011, 14:42 | Сообщение # 5
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2207
Репутация: 109
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (Prepodvad)
Подскажите пожалуйста, где можно найти радиусы упругого изгиба п/э газопровода для всех диаметров, необходимых для расчета на прочность и устойчивость в гос. экспертизу. В ГОСТе 50838-2009 не нашел.

В экспертизе потребовали расчет на прочность и устойчивость ПОДЗЕМНОГО П/Э газопровода??? Что то новое...
А как точно звучало замечание экспертизы?
 
PrepodvadДата: Среда, 09.11.2011, 15:36 | Сообщение # 6
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 92
Репутация: 0
Город: Вад
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (bark)
В экспертизе потребовали расчет на прочность и устойчивость ПОДЗЕМНОГО П/Э газопровода??? Что то новое...

Для Вас новое, а я уже 7 проект везу на экспертизу, но раньше как-то проскакивал с радиусами сейчас за каждой закорючкой охотятся

Добавлено (09.11.2011, 15:36)
---------------------------------------------

Quote (bark)
А как точно звучало замечание экспертизы?

Прямо так и звучало, предоставить расчет на прочность и устойчивость п/э г/д
 
KadushaДата: Среда, 09.11.2011, 16:05 | Сообщение # 7
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 229
Репутация: 11
Город: Санкт-Петербург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Стандартный расчет, что нового то? Расчет на прочность и устойчивость почти всегда делается.
 
barkДата: Среда, 09.11.2011, 16:36 | Сообщение # 8
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2207
Репутация: 109
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Offline
просто не приходилось сталкиваться с требованием экспертов представить расчеты для п/э подземного газпровода... так что для меня это требование точно новое
 
metagazДата: Среда, 09.11.2011, 17:12 | Сообщение # 9
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 221
Репутация: 6
Город: Сочи
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (Prepodvad)
В СП есть образец расчета, а вот откуда взялась эта цифра (имеется ввиду радиус изгиба) не пойму


Prepodvad, а каким пунктом в СП 41-103 обозначен этот расчет??
 
karchroДата: Среда, 09.11.2011, 19:51 | Сообщение # 10
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 335
Репутация: 10
Город: на Волге
Замечания: 0%
Статус: Offline
Что-то вы совсем Prepodvad, а запутали.
Для чего вообще изгиб п/э газопровода расчитывать? В траншее он и так должен укладыватся змейкой.

А изпользование п/э отводов рекомендуется использовать только в крайних случаях, если поворот невозможно выполнить с помощью упругого изгиба (не менее 25 наружных диаметров). Об этом я прочитал здесь: Газопроводы из полимерных материалов: Пособие по проектированию, строительству и эксплуатации. Шурайц А. Л., Картин В. Ю., Вольнов Ю. Н. Саратов 2007г. (Только не помню страницу).
Эксперт скорее всего попутал п/э газопровод со стальным.
СП 42-102-2004 Проектирование и строительство газопроводов из металлических труб.
5.2 Допустимые радиусы изгиба газопровода в горизонтальной и вертикальной плоскостях следует определять расчетом из условия прочности и местной устойчивости стенок труб в соответствии с подразделом «Расчет газопроводов на прочность и устойчивость» настоящего СП.
 
gasparДата: Среда, 09.11.2011, 20:53 | Сообщение # 11
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2573
Репутация: 161
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (karchro)
Для чего вообще изгиб п/э газопровода расчитывать? В траншее он и так должен укладыватся змейкой

По поводу радиуса изгиба газопровода (минимально-допустимого). Ключевое слово - не менее Не менее 25 х Dн значит, что если по расчёту получилось 20 диаметров - следует принять 25. Если потратите несколько минут и изучите расчёт газопровода на прочность (по СП 42-103-2003 или по книжке "ГИПРОНИИГАЗа") поймёте, что минимальный радиус, как и коэффициент запаса прочности напрямую зависит в первую очередь от давления в газопроводе, также от марки полиэтилена и SDR. Кроме того учитывается степень пучинистости грунтов. Например в песчаных непучинистых грунтах газопровод ПЭ100, SDR11, ф110х10 давлением 0,6 МПа по расчёту сможете уложить с радиусом в 25 наружных диаметров. Газпровод того же давления, но из марки полиэтилена ПЭ80 и в сильнопучинистых грунтах - получите по расчёту радиус 30-35 наружных диаметр. Потому, что менее прочностной ПЭ80 сильно перегнутый при давлении 0,6 МПа вполне может начать растрескиваться.

ЗЫ: Не нужно пугаться формул - они не так сложны как кажутся. Пример расчёта во вложении. Вбить формулы в EXCEL несложно. По расчёту подбираете радиус путём ввода величины радиуса в метрах, а внизу получаются результаты. Если нижнее условие не выполняется, увеличиваете радиус и снова проверяете последнее условие. А нижняя строка показывает, какой минимальный радиус в количествах наружных диаметров необходим. В прикреплениях два результата расчёта - один положительный, второй - отрицательный (с радиусом Днх25)
Прикрепления: 3822885.pdf(261.3 Kb) · -..pdf(282.0 Kb)


Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 09.11.2011, 21:01
 
barkДата: Четверг, 10.11.2011, 09:39 | Сообщение # 12
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2207
Репутация: 109
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (gaspar)
но из марки полиэтилена ПЭ80 и в сильнопучинистых грунтах - получите по расчёту радиус 30-35 наружных диаметр. Потому, что менее прочностной ПЭ80 сильно перегнутый при давлении 0,6 МПа вполне может начать растрескиваться.

Получается требование эксперты вполне обоснованы и есть явное противоречие норм СП (не менее 25 диаметров для всех п/э труб) с расчетными данными?
 
gasparДата: Четверг, 10.11.2011, 20:46 | Сообщение # 13
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2573
Репутация: 161
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (bark)
и есть явное противоречие норм СП

А в чём собственно противоречие? Ведь указано "не менее", а не "именно". А сколько получится по расчёту - то и следует принимать.
 
АбитуриентДата: Среда, 16.11.2011, 10:10 | Сообщение # 14
Группа: Абитуриент





Quote (metagaz)
а каким пунктом в СП 41-103 обозначен этот расчет??

Приложение Г, исходные данные п.1.1
 
АбитуриентДата: Пятница, 18.11.2011, 23:29 | Сообщение # 15
Группа: Абитуриент





СТО 45167708-01-2007
П. 6.12. Повороты линейной части газопровода из полиэтиленовых труб с SDR 9 в
горизонтальной и вертикальной плоскостях выполняют полиэтиленовыми
отводами или упругим изгибом с радиусом не менее 60 диаметров.
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » РАДИУС УПРУГОГО ИЗГИБА ТРУБОПРОВОДА
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Яндекс.Метрика