газоснабжение жилого дома - Страница 3 - Проектирование газоснабжения

Дата: Вторник, 10.04.2018, 13:03 | Сообщение # 31

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3990

Репутация: 376

Город: Планета Земля
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата gaspar (

)

Речь об одном стояке для смежных кухонь. Кухни с обратной стороны дома, расположенные в этом же подъезде получают свой стояк.

Об это я и пишу, что для смежных кухонь отдельные стояки во всех случаях. И картиночку приложил типового решения. Что не так?

Дата: Вторник, 10.04.2018, 13:27 | Сообщение # 32

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3441

Репутация: 259

Город: На Оке
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата

что для смежных кухонь отдельные стояки во всех случаях

А что плохого в этом варианте?

Прикрепления: 7941695.jpg (113.8 Kb)

Дата: Вторник, 10.04.2018, 13:34 | Сообщение # 33

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3990

Репутация: 376

Город: Планета Земля
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата gaspar (

)

А что плохого в этом варианте?

ТО что делаем решето из брандмауэрной стены. Пожарники будут не восторге.

Дата: Вторник, 10.04.2018, 14:10 | Сообщение # 34

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3441

Репутация: 259

Город: На Оке
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата zorik2 (

)

ТО что делаем решето из брандмауэрной стены. Пожарники будут не восторге.

Или решето в перекрытиях -по моему шило на мыло

Дата: Вторник, 10.04.2018, 14:19 | Сообщение # 35

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3990

Репутация: 376

Город: Планета Земля
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата gaspar (

)

Или решето в перекрытиях -по моему шило на мыло

Почему нет. Перекрытие проходят и трубопроводы отопления. А брандмауэрной стены они не пересекают. Радиаторы в смежных квартирах не присоединяют к стояку отопления другой квартиры.

Дата: Суббота, 28.04.2018, 15:51 | Сообщение # 36

Проектировщик

Группа: Чертежник

Сообщений: 72

Репутация: 0

Город: Ростов-на-Дону
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Коллеги, не судите строго, я знаю что это идиотизм, но оцените "хотелки" Заказчика. Это все тот же объект про который я писал выше. В общем фасадный газопровод жилого дома Заказчик хочет проложить подземно вокруг дома.... А на стояки будут ответвления идти. Далее эти стояки выходят из земли у дома и заходят сразу боковую стену балкона (300-40мм от земли) и поднимаются наверх. У меня возникает вопрос, допустим как бы глупо не было предусматривать подземный газопровод вокруг дома, на выходе из земли я же в любом случае обязан предусмотреть кран и ИС? и он обязательно должен быть на высоте 1,6м от земли? Я же не могу на месте седелки поставить подземный кран, а на выходе только ИС, типа чтобы можно было на эти 350-400мм сразу зайти?

Дата: Суббота, 28.04.2018, 17:36 | Сообщение # 37

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3441

Репутация: 259

Город: На Оке
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата sorroka89 (

)

же в любом случае обязан предусмотреть кран и ИС

Кран - да, ИС - не обязательно (если цокольный ввод ПЭ - ИС не нужно)

Цитата sorroka89 (

)

и он обязательно должен быть на высоте 1,6м от земли

Нет такого требования в нормативах. Хоть на 0,5 метров. Главное, чтобы не выше 2,2м(зона доступа)

Цитата sorroka89 (

)

В общем фасадный газопровод жилого дома Заказчик хочет проложить подземно вокруг дома.

Подземный вариант дороже. Но я приветствую такое решение. Меньше "желтых удавов" на фасаде.

Цитата sorroka89 (

)

боковую стену балкона (300-400мм от земли) и поднимаются наверх.

Кран можно и на горизонтальном участке прибомбасить. Запретов нет.

Цитата sorroka89 (

)

Я же не могу на месте седелки поставить подземный кран

Тут вопрос с эксплуатационной организацией. Смогут ли они оперетивно отключить газ, в случае аварийной ситуации? Зимой например: когда ковер занесён снегом обмёрз или сажа в газопроводе испортила уплотнение крана.

plehan

Дата: Суббота, 28.04.2018, 17:37 | Сообщение # 38

Помощник ГИП

Группа: Пользователи

Сообщений: 273

Репутация: 20

Город: Астрахань
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата sorroka89 (

)

он обязательно должен быть на высоте 1,6м от земли?

- обязательного требования нет -есть обязательное -5.1.8 Отключающие устройства на надземных газопроводах, проложенных по стенам зданий и на опорах, следует размещать на расстоянии (в радиусе) от дверных и открывающихся оконных проемов не менее, м:
для газопроводов низкого давления категории IV — 0,5; для газопроводов среднего давления категории III — 1; для газопроводов высокого давления категории II — 3; для газопроводов высокого давления категории I — 5.
Места установки отключающих устройств должны быть защищены от несанкционированного доступа к ним посторонних лиц.
На участках транзитной прокладки газопроводов по стенам зданий установка отключающих устройств не допускается.
Установка отключающих устройств под балконами и лоджиями также не допускается.

Дата: Суббота, 28.04.2018, 17:44 | Сообщение # 39

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3441

Репутация: 259

Город: На Оке
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата sorroka89 (

)

и поднимаются наверх.

Знаю судебный случай, когда квартироприобретатели судились с застройщиком, потому-что посчитали, что подъем газопровода по балкону 1 этажа уменьшает полезную площадь их квартиры. Правда суд проиграли . А почему не войти выше и горизонтальным-сквозняком-транзитом не пройти?

Добавлено (28.04.2018, 17:44)
---------------------------------------------

Цитата plehan (

)

Установка отключающих устройств под балконами и лоджиями также не допускается.

Я понимаю у аскера кран на стенке балкона, а не под ним

Цитата plehan (

)

На участках транзитной прокладки газопроводов по стенам зданий установка отключающих устройств не допускается.

Это не транзитный случай

Цитата plehan (

)

обязательного требования нет -есть обязательное -5.1.8

Ну это я даже не обсуждаю. Но не думаю, что боковые стенки балконы открываются. Мне неясно иное - неужели балкон первого этажа так низко от земли ? Если аскер приложил бы фото или план, может глядь и решение какое бы придумали совместно.

plehan

Дата: Суббота, 28.04.2018, 18:21 | Сообщение # 40

Помощник ГИП

Группа: Пользователи

Сообщений: 273

Репутация: 20

Город: Астрахань
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата gaspar (

)

Мне неясно иное - неужели балкон первого этажа так низко от земли ?

- если не ошибаюсь МКД с первыми жилыми этажами не строят .

Дата: Суббота, 28.04.2018, 18:36 | Сообщение # 41

Проектировщик

Группа: Чертежник

Сообщений: 72

Репутация: 0

Город: Ростов-на-Дону
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата gaspar (

)

Если аскер приложил бы фото или план, может глядь и решение какое бы придумали совместно.

Прикрепляю ПЗУ и один из фасадов.
А на счет отметки крана, почему то в голове сидит строчка из норм, что не менее 1,6м, но вот не помню где это видел.

Прикрепления: 0884229.pdf (91.8 Kb) · 7156902.pdf (1.07 Mb)

Дата: Суббота, 28.04.2018, 19:54 | Сообщение # 42

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3990

Репутация: 376

Город: Планета Земля
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата sorroka89 (

)

Заказчик хочет проложить подземно вокруг дома.... А на стояки будут ответвления идти. Далее эти стояки выходят из земли у дома и заходят сразу боковую стену балкона (300-40мм от земли) и поднимаются наверх.

Подвал или тех подполье есть? Я думаю есть резон кольцевого газопровода вокруг секционированных зданий, для повышения надежности газоснабжения.
Ввод надо делать один на секцию и далее по фасаду, нет смысла сеть газораспределения превращать в сеть газопотребления, если она еще и запитывается от одного источника. Кто её будет эксплуатировать? Я думаю ГРО не сильно этому обрадуется.

Сообщение отредактировал zorik2 - Суббота, 28.04.2018, 19:57

Дата: Суббота, 28.04.2018, 20:25 | Сообщение # 43

Проектировщик

Группа: Чертежник

Сообщений: 72

Репутация: 0

Город: Ростов-на-Дону
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Цитата zorik2 (

)

Подвал или тех подполье есть?

Есть подвал.

Цитата zorik2 (

)

Ввод надо делать один на секцию и далее по фасаду, нет смысла сеть газораспределения превращать в сеть газопотребления, если она еще и запитывается от одного источника.

То есть вокруг всех секций пустить подземку закольцованную и потом по одному отводу к секции и по фасаду пустить? Тогда уже проще закольцовку по фасаду сделать.

Дата: Суббота, 28.04.2018, 23:12 | Сообщение # 44

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3441

Репутация: 259

Город: На Оке
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Нет отметок секци

Цитата plehan (

)

если не ошибаюсь МКД с первыми жилыми этажами не строят

Да полно строят такие.

Цитата sorroka89 (

)

То есть вокруг всех секций пустить подземку закольцованную

Не соглашусь с уважаемым zorik2. На такой объект я бы не стал делать закольцовку. Большого смысла в надёжности не прибавит, без секционирующих запорных устройств, а это затратно. Что касается фасадов, жаль нет отметок. Потому примерно представляю высоту низа окна лоджии (балкона) кухни - около 0,7-0,8 метров от планировочной отметки земли. Если заказчик за подземку- не виду проблемы разместить цокольные вводы между окнами комнат и лоджией, чуть ближе к комнате, а потом кран и войти на 0,5 метров от земли и далее на этом же уровне проследовать до кухонного стояка.

Накидал криво. Но смысл таков. Кран разумеется на 0,5 метра от открывающихся окон должен быть.

Но!! А где водостоки на здании? Где будут выпуски бытовой канализации? Получится ли в принципе так сделать, + выдержав норматив до смежных сетей?

Добавлено (28.04.2018, 23:12)
---------------------------------------------
Если ГРО будет настаивать на кране на 1,6 метра, то можно аналогично войти на 2-м этаже, но технически это будет хуже, хотя бы по гидравлике для 1 этажа.

PS:
1. А у вас не ставят разве общедомовые узлы учёта расхода газа? Как происходит опрлата за газ до заселения квартир?
2. Разводка по фасаду будет гораздо дешевше. Пройти над окнами 1 этажа и опускаться с краном на каждый стояк. У нас в регионе все застройщики на это заточены.

Прикрепления: 0045459.jpg (85.9 Kb)