Штуцер для слива конденсата
|
|
Jenya | Дата: Понедельник, 08.08.2016, 10:15 | Сообщение # 1 |
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 104
Репутация: 3
Город: Лондон Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Доброго времени суток!Подскажите пожалуйста,где можно найти нормы для жилых зданий про то,что необходимо установить штуцер для слива конденсата,при образовании кармана на фасадном газопроводе? (по факту карман получился небольшим,опуск с каждой стороны 0.5м)
|
|
|
|
Jenya | Дата: Понедельник, 08.08.2016, 10:35 | Сообщение # 2 |
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 104
Репутация: 3
Город: Лондон Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Вот,как это выглядит визуально
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Понедельник, 08.08.2016, 10:35 | Сообщение # 3 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4014
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| 1. Откуда вода в газопроводе, и причина? 2. Кто требует штуцер в надземном газопроводе? 3. Нет у них желания самим указать пункт в нормах
Сообщение отредактировал zorik2 - Понедельник, 08.08.2016, 10:42 |
|
|
|
Jenya | Дата: Понедельник, 08.08.2016, 10:57 | Сообщение # 4 |
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 104
Репутация: 3
Город: Лондон Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) 1. Откуда вода в газопроводе, и причина? 2. Кто требует штуцер в надземном газопроводе? 1.Мы ведь устанавливаем конденсатосборники на подземном газопроводе,вот оттуда же частицы воды и могут попасть в фасадных газопровод,и задержаться в этом "кармане",что приведет к падению давления у потребителя и в дальнейшем к полному "засору". Об этом сказано в стандарте отрасли ОСТ 153-39.3-051-2003 2.Технадзоры горгаза)
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Понедельник, 08.08.2016, 11:39 | Сообщение # 5 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4014
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| У Вас сжиженный газ из емкости? Если правильно посчитан, установлен и эксплуатируется конденсатосборник, то "выноса" практически конденсата не должно быть. Еще обычно устанавливается штуцер кран и пробка при выходе газопровода из земли. Надо было в таком случае обходит окно сверху и уклон делать к стояку и конечной точке. В принципе если сильно влажный газ его и на компенсаторе "перехватит". Штуцер с краном и пробкой можно поставить, только если неправильно выполнены уклоны, и карманы, хотя если газ смог поднять влагу на 3 метра, то из кармана 2,5 метра обязательно выдавить. К стати ОСТ 153-39.3-051-2003 не действует приказ Минэнерго России от 27 июня 2003 г. № 259 «О введении в действие стандартов отрасли «Техническая эксплуатация газораспределительных систем» (ОСТ 153-39.3-051-2003», ОСТ 153-39.3-052-2003, ОСТ 153-39.3-053-2003)» с 1 января 2013 г. http://niigaz.ru/sites/default/files/PravilaBezopasnostiSUG558.pdf
Сообщение отредактировал zorik2 - Понедельник, 08.08.2016, 11:54 |
|
|
|
Jenya | Дата: Понедельник, 08.08.2016, 12:23 | Сообщение # 6 |
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 104
Репутация: 3
Город: Лондон Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) У Вас сжиженный газ из емкости? Нет,не сжиженный,в п.6.3.2. ОСТ 153-39.3-051-2003 речь идет о природном газе.
Цитата zorik2 ( ) Еще обычно устанавливается штуцер кран и пробка при выходе газопровода из земли. А пример можете показать?Обычно просто цокольный ввод выходит из земли,ставится газовый шаровый кран,и идет разводка до газовых приборов.Но никаких штуцеров не замечал....
Цитата zorik2 ( ) В принципе если сильно влажный газ его и на компенсаторе "перехватит". Газ по ГОСТ 5542-87* п.1.3. Наличие в газе жидкой фазы воды и углеводородов не допускается и является факультативным до 01.01.89.
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Понедельник, 08.08.2016, 12:42 | Сообщение # 7 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4014
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Если у Вас природный газ и есть ТУ о составе газа от поставщика и там не указана наличие влаги, а написано что соответствует требованиям ГОСТ 5542-2014 (что то Вы всё время недействующие нормы указываете) http://www.internet-law.ru/gosts/gost/58039/, то пусть эксплуатационники уйдут в дальний окоп и застрелятся. Согласно ГОСТа выпадение влаги(точка росы) не допускается. Вот ГОСТ 54983-2012 http://www.gazpromgr.tomsk.ru/public...., пусть пунктик укажут. Поз.3 это пробка.
Сообщение отредактировал zorik2 - Понедельник, 08.08.2016, 12:51 |
|
|
|
Jenya | Дата: Понедельник, 08.08.2016, 15:56 | Сообщение # 8 |
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 104
Репутация: 3
Город: Лондон Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| zorik2, прошу прощения, ГОСТ 5542-87* я нашел в одном из проектов,возможно раньше вписывали в ТУ,на данный момент ни в ТУ горгаза,ни в ТУ газпрома не указан нормативный документ передаваемой среды. В итоге,нормативных документов о необходимости установки "штуцера для слива конденсата" нет и горгаз не может требовать его установки?
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Понедельник, 08.08.2016, 16:34 | Сообщение # 9 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4014
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Можно и сейчас заказчику запросить документ о составе поставляемого газа, но в принципе ГРУ должен поставлять газ, согласно ГОСТ 5542-2014. Поэтому, конденсат или влага в газе - это проблемы поставщика, так как этого не должно быть априори. Поэтому ничего по их требованиям отмененного ОСТ 153-39.3-051-2003 выполнять не надо, действующие я указал в сообщении 7
Сообщение отредактировал zorik2 - Понедельник, 08.08.2016, 16:34 |
|
|
|
gaspar | Дата: Четверг, 11.08.2016, 10:52 | Сообщение # 10 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3510
Репутация: 277
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) Поэтому, конденсат или влага в газе - это проблемы поставщика, так как этого не должно быть априори. Поэтому ничего по их требованиям отмененногоОСТ 153-39.3-051-2003 выполнять не надо, действующие я указал в сообщении 7 Ув.zorik2. Проблема кроется немного в иной плоскости - в качестве монтажа. а точне продуки. Протяжённые сети со множествами ответвлений не так успешно поддаются продувке и в первые год -второй в процессе эксплуатации в них имеет быть наличие конденсата. А учитывая переход из "теплого" грунта в надземное состояние - скапливается конденсат. Были случаи обмерзания трубопроводов малого диаметра. Если подземный газопровод незначительный, и присоединяется к старым сетям. то продуть его несложно и соответственно никаких штуцеров - не нужно
Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 11.08.2016, 10:53 |
|
|
|
zorik2 | Дата: Четверг, 11.08.2016, 11:20 | Сообщение # 11 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4014
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Согласен, но отчасти. Раньше при приёмках газопровода брали пробу на влагу и я помню как продували чтоб избавиться от влаги и добивались этого. И это были достаточно протяженные газопроводы.
|
|
|
|
gaspar | Дата: Четверг, 11.08.2016, 11:52 | Сообщение # 12 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3510
Репутация: 277
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) Раньше при приёмках газопровода брали пробу на влагу и я помню как продували чтоб избавиться от влаги и добивались этого. Увы, времена иные...
|
|
|
|
Jenya | Дата: Четверг, 11.08.2016, 15:48 | Сообщение # 13 |
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 104
Репутация: 3
Город: Лондон Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| gaspar, т.е. для подрядных организаций его установка не требуется,если этого нет в проекте и если тех.надзор не будет принимать,то требовать письменного замечания,а потом писать письмо в гор.газ,и выяснять на каком основании они требуют приварить сливник? (норм то нет)
А если проектировать,то только при глубоком "кармане" (опуски от 1м.) и длинном фасадном газопроводе,например многоквартирный жилой дом.
|
|
|
|
gaspar | Дата: Четверг, 11.08.2016, 16:33 | Сообщение # 14 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3510
Репутация: 277
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цена сливника - две копейки. Хочет эксплуатация - проблемы вварить не вижу. А в проекте ставить нужно, если сети, к которым подключается газопровод - новые (например только что газифицированный посёлок)
Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 11.08.2016, 16:33 |
|
|
|
gaspar | Дата: Суббота, 13.08.2016, 15:55 | Сообщение # 15 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3510
Репутация: 277
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Лучшее ШРП всех времён и народов. Жалко, что не было с собой хорошего фотика, снял на мобилу А так детей пужать не иначе: придёт монстр из клетки, и тебя заберёт. Я бы не зная что это в потёмках сам бы испугался. Ужас одного посёлка. Результат плохой продувки газопровода
Сообщение отредактировал gaspar - Суббота, 13.08.2016, 15:56 |
|
|
|