Коэффициент одновременности
|
|
2011533 | Дата: Пятница, 24.01.2014, 10:10 | Сообщение # 1 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Город: Ttttttt Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, нужно ли при гидравлическом расчете газоснабжения поселка (индивидуальные жилые дома), учитывать коэффициент одновременности из таблицы 5 СП42-101-2003. Добавлено (24.01.2014, 10:10) --------------------------------------------- Добавлено к вопросу: по системе низкого давления.
|
|
|
|
Абитуриент | Дата: Пятница, 24.01.2014, 15:24 | Сообщение # 2 |
Группа: Абитуриент
| Какой смысл в "коэффициенте одновременности" - уменьшить расчетный часовой расход газа, т.к. потребители им пользуются в разное время (по-разному встают, умываются, готовят и т.д.). Поэтому нет никакой разницы индивидуальный это дом или многоквартирный. Но при этом, следует учесть, что распорядок дня у жителей поселка может существенно отличаться от распорядка дня такого же по количеству людей многоквартирного дома, но при этом не объединенными общим укладом жизни. Да и у газовой плиты одновременно редко все горелки работают. СП 42-101-2003 документ рекомендательного характера, поэтому ориентироваться на него надо, но с учетом реальной обстановки на объекте проектирования.
|
|
|
|
Dima75 | Дата: Среда, 29.01.2014, 21:02 | Сообщение # 3 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Абитуриент ( ) Но при этом, следует учесть, что распорядок дня у жителей поселка может существенно отличаться от распорядка дня такого же по количеству людей многоквартирного дома, но при этом не объединенными общим укладом жизни. Хорошо сказано . А вообще подобное обсуждение было. При однотипной застройке применение кооф одновременности вполне оправдано, только подойти к этому надо творчески, поскольку применяются как правило двухконтурные котлы. Посмотрите в темах форума по расходу на двухконтурные котлы.
|
|
|
|
hrol495 | Дата: Пятница, 07.07.2017, 13:14 | Сообщение # 4 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 190
Репутация: 4
Город: Эль Гуайябо Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| апну тему (сорри, люблю некрофильствовать на форумах) вопрос немного другой, но тоже про этот коэффициент
имеем набор оборудования: ПГ-4 + котел двухконтурный (жилой дом) + Пдамя-1 (баня) + котел 2-х контурный (гараж)
часовой расход? правомерно ли применить к связке ПГ-4 + Пламя-1 коэффициент как для 2 плит? ведь мало-вероятно, имхо, исчезающе мала вероятность, что плита будет работать на полную и тут ещё баня будет топиться до кучи? вопрос носит академический характер. для проекта принял везде 1-цу, потому как всё-равно счетчик - Г-10 получается.
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Пятница, 07.07.2017, 14:34 | Сообщение # 5 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата hrol495 ( ) люблю некрофильствовать на форумах) Это видно!
Сначала надо уяснить для себя что такое расчетный часовой расход газа. Затем уяснить для себя коэффициент одновременности работы оборудования.
Цитата hrol495 ( ) правомерно ли применить к связке ПГ-4 + Пламя-1 коэффициент как для 2 плит? Нет, конечно, отопительный котел помещения, так и работает в своем режиме, а котел для бани включается и работает на максимуме всегда боле 1 часа, так как надо нагреть воды для помывки и отопить саму баню.Цитата hrol495 ( ) ведь мало-вероятно, имхо, исчезающе мала вероятность, что плита будет работать на полную и тут ещё баня будет топиться до кучи?вопрос носит академический характер. Почему мало вероятно, возьмем 31 декабря. Вся семейка в бане, хозяйка, варит и печет на праздничный стол, а тут оп и давления газа не хватает.
Цитата hrol495 ( ) для проекта принял везде 1-цу, потому как всё-равно счетчик - Г-10 получается. Да, но счётчик должен считать правильно в определенном диапазоне, а вы проверили как там получается?
|
|
|
|
hrol495 | Дата: Четверг, 14.11.2019, 18:56 | Сообщение # 6 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 190
Репутация: 4
Город: Эль Гуайябо Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) вы проверили как там получается? проверили ) Спасибо.
вот тут ещё возник вопрос. жилой дом на 54 квартиры. в каждой квартире индивидуальный двухконтурный котел... и пг-4. надо рассчитать расчетный расход на весь объект.
вот я сижу и думаю... котлы на отопление будут примерно одновременно работать, т.е. коэффициент для этого режима 1. на ГВС по коэффициенту для котлов водогрейных из таблицы 5 на пг-4 тоже из таблицы
соответственно для котлов надо взять наибольший одновременный расход? и сложить с расходом по плитам. да?
или как?
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Четверг, 14.11.2019, 19:19 | Сообщение # 7 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А не пробовали почитать СП 402.1325800.2018 http://docs.cntd.ru/document/552150108
Сообщение отредактировал zorik2 - Четверг, 14.11.2019, 19:28 |
|
|
|
hrol495 | Дата: Четверг, 14.11.2019, 20:01 | Сообщение # 8 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 190
Репутация: 4
Город: Эль Гуайябо Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) не пробовали попробовали. приложение А и таблица А.1 совпадает один в один с пунктом 3.19 СП 42-101-2003. предполагаю что просто скопированы оттуда.
и ответа на мой вопрос не дают. но спасибо.Добавлено (14.11.2019, 20:49) --------------------------------------------- вот пример расчета. вводные: 1. 54 квартиры, 2-х контурный котел + пг-4 в каждой. 2. расход котла 2,73 в режиме ГВС, 1,59 на отопление. 3. расход плиты 1,01.
расчетный часовой расход газа по ГВС: 54*(2,73+1,01)*0,21=42,41 0,21 принят экстрполяцией по таблице А.1 по колонке "Плита 4-конфорочная и газовый проточный водонагреватель" по отоплению: 54*(1,59 +1,01*0,2218)=97,96 для котла принят коэф. 1 потому что они все одновременно пашут примерно одинаково для плиты по табл. экстрапол. по первому столбцу.
правильно? или как? принимаю максимальное для объекта - 98 м3/час.
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Четверг, 14.11.2019, 21:17 | Сообщение # 9 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата hrol495 ( ) для котла принят коэф. 1 А примечание 2 внизу таблицы А1 читали? И зачем два раза учитывать плиту?
|
|
|
|
hrol495 | Дата: Четверг, 14.11.2019, 21:30 | Сообщение # 10 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 190
Репутация: 4
Город: Эль Гуайябо Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) А примечание 2 гениально. а я то смотрю в проект 2016 года и думаю почему у меня 0,85 принято для котлов )) Спасибо. малость приболел - внимание гуляет, а делать надо (((
а где вы увидели что плита два раза? это два разных расчета потому что котел ведь в двух режимах работает - либо в таком, либо в таком...
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Пятница, 15.11.2019, 08:20 | Сообщение # 11 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата hrol495 ( ) а где вы увидели что плита два раза? В расчете отопления, что там делает расход ПГ
|
|
|
|