Получение ТУ и расчетная схема газификации
|
|
ksenatorov | Дата: Вторник, 09.07.2013, 17:54 | Сообщение # 1 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Есть земельный участок и проектируемое строение. Подал заявление на ТУ c указанием ближайшего газопровода собственником которого является 3-е лицо - СНТ. Пришел ответ: расчетной схемой СНТ газификация Вашего дома не предусмотрена; привязывайте Ваш участок к иным газопроводам. В тоже время, головная контора выдавала ТУ на врезку в трубу ВД от газопровода СНТ. Ближайщая точка подключения, как предлагается МОГ, находится в 3-х км. по пересеченной местности - лесу, являющемуся природным памятником. Как эффективо пободаться с МОГ, чтобы дали ТУ подключения от СНТ.
|
|
|
|
bark | Дата: Вторник, 09.07.2013, 21:41 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (ksenatorov) ближайшего газопровода собственником которого является 3-е лицо - СНТ. обратитесь к ним за ТУ как собственнику газопровода. это предусмотрено постановлением №83 от 13 февраля 2006 г.
|
|
|
|
ksenatorov | Дата: Вторник, 09.07.2013, 22:15 | Сообщение # 3 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (bark) предусмотрено Думал так сделать. Но СНТ говорит, что они не уполномочены давать ТУ, т.к. данный вопрос между МОГ и СНТ не урегулирован
п. 17 ППРФ 83: В случае если подключениеобъекта капитального строительства возможно только к существующим сетям инженерно-технического обеспечения, принадлежащим на праве собственности или на ином законном основании лицу, которое является потребителем соответствующего вида ресурсов (далее - основной абонент), технические условия такого подключения могут быть выданы основным абонентом по согласованию с ресурсоснабжающей организацией, к чьим объектам присоединены принадлежащие основному абоненту сети инженерно-технического обеспечения.
Как можно доказать, что, есть техническая возможность, то есть достаточное давление в трубе.
|
|
|
|
bark | Дата: Среда, 10.07.2013, 00:31 | Сообщение # 4 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (ksenatorov) Как можно доказать, что, есть техническая возможность, то есть достаточное давление в трубе. расчетами. Должна быть схема газоснабжения СНТ (в СНТ, если они заказывали изначально проект газоснабжения, в облгазе или в крайности в местной администрации) с указанием расходов и давления в узловых и конечных точках.
|
|
|
|
ksenatorov | Дата: Среда, 10.07.2013, 11:20 | Сообщение # 5 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (bark) расчетами. Должна быть схема газоснабжения СНТ (в СНТ, если они заказывали изначально проект газоснабжения, в облгазе или в крайности в местной администрации) с указанием расходов и давления в узловых и конечных точках. Спасибо. В СНТ за 10 лет сменилось человек 10, которые этим занимаются. У них есть только чертеж газопровода, расчетов нет. МОГ их не дает, ссылаясь на конфиденциальность.
|
|
|
|
bark | Дата: Среда, 10.07.2013, 13:05 | Сообщение # 6 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (ksenatorov) У них есть только чертеж газопровода, расчетов нет. МОГ их не дает, ссылаясь на конфиденциальность. закажите в сторонней проектной организации. Стоимость расчета незначительна. В случае разбирательств в суде (в целях заставить МОГ изменить ТУ), будет официальное доказательство возможности подключения к газопроводу СНТ
|
|
|
|
ksenatorov | Дата: Среда, 10.07.2013, 19:28 | Сообщение # 7 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Может быть сможете подсказать, кто на том форму сможет сделать такой расчет? Добавлено (10.07.2013, 19:28) --------------------------------------------- ГИП, можно ли попросить Вас сделать такой расчет за вознаграждение.
|
|
|
|
bark | Дата: Четверг, 11.07.2013, 11:09 | Сообщение # 8 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (ksenatorov) кто .... сможет сделать такой расчет? сделать расчет - это полдела. Нужно согласовать (доказать, обосновать) его с МОГ. Для этого нужно личное присутствие проектировщика. Поэтому нужен Вам кто то из местных, москвичей
|
|
|
|
ksenatorov | Дата: Четверг, 11.07.2013, 14:44 | Сообщение # 9 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Есть вот такой файл. Хочется вынуть максимум, понять, смогут ли я вписаться с потребностями к 50квт. Хватит ли этого для гидравлического расчет. Сам я вряд ли смогут узнать давление "на входе".$IMAGE1$
|
|
|
|
bark | Дата: Четверг, 11.07.2013, 15:36 | Сообщение # 10 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| дело ясное - что дело темное... 1. проложены 2 ветки вдоль участков с заглушками в конце 2. газопровод протянут без уменьшения диаметра (чем меньше потребителей, тем меньше расходы, тем меньше диаметры) 3. чертеж исполнительный (от монтажной организации) 4. Перед СНТ есть ГРП
предварительное резюме: А) хотели закольцевать сеть (зачем-то) но не довели это до конца Б) диаметр газопровода принят для последующего расширения газопровода (на перспективу)
Варианты решения: 1) гидравлический расчет с подключением в СНТ 2) подключение (точка врезки) перед ГРП, протянуть отдельный газопровод с устройством домового ГРПШ
А ваш объект (участок) где на плане? PS диаметры приняты с большим запасом, не вижу причин не выдать ТУ на подключение к СНТ (если ваш объект с 50 кВт рядом) PPS видать банально хотят в МОГ "на лапу"Добавлено (11.07.2013, 15:36) --------------------------------------------- сразу не рассмотрел. до ГРП газопровод Г4 давлением 1,2 МПа - там не дадут подключиться да и не нужно: после ГРП газопровод Г2 со средним давлением от 0,005 МПа до 0,3 МПа. То есть все в СНТ скорее всего подключаются через домовые ГРПШ
Сообщение отредактировал bark - Четверг, 11.07.2013, 15:17 |
|
|
|
ksenatorov | Дата: Четверг, 11.07.2013, 15:53 | Сообщение # 11 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Моего участка на данном плане нет. Он расположен в 100 м. от данного СНТ. Другие газопроводы - более чем в 2-х км.
Хочется понять варианты решение и гнуть ли свою линию про подключение к СНТ. Как я понимаю, можно "врезаться" как перед ГРП, так и там, где заглушка среднего давления.
Сам понимаю - говорил с проектировщиками данного газопровода - что они заложили многократный запас. Но как это доказать.
|
|
|
|
bark | Дата: Четверг, 11.07.2013, 16:18 | Сообщение # 12 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (ksenatorov) Пришел ответ: расчетной схемой СНТ газификация Вашего дома не предусмотрена; нужно написать повторно письмо с просьбой выдать ТУ на подключение к СНТ с приложением гидравлического расчета. Для выполнения самого расчета нужны исходные данные, отсутствующие в чертеже - расходы у потребителей СНТ и давление после ГРП. Эти данные можно узнать у проектировщиков с которыми говорили: или съездить переписать у них данные из проекта или заплатить за копирование нужных вам данных из проекта - все с их согласия конечно (проект их интеллектуальная собственность).
|
|
|
|
ksenatorov | Дата: Четверг, 11.07.2013, 16:51 | Сообщение # 13 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Спасибо!
|
|
|
|
bark | Дата: Пятница, 12.07.2013, 12:18 | Сообщение # 14 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| ksenatorov, благодарствуйте! Удачи!
|
|
|
|
dm-177 | Дата: Пятница, 02.08.2013, 15:28 | Сообщение # 15 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Репутация: 2
Город: СПб Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Как вы будете гнуть свою линию к подключению к СНТ не понимаю - СНТ ж сами сказали мы ТУ не выдаем, уже заминка выходит. Если дадут, то другое дело. Второе - расчеты... сам никогда не занимался сбором информации, но видиться мне это так: "расчетная бригада" с официальными.полномочиями за деньги (хм...и сколько это стоит?) приезжает в СНТ изымает схему/проект существующего положения и всех нагрузок... СНТ разрешит копаться в своих данных?Добавлено (02.08.2013, 15:28) --------------------------------------------- Далее допустим СНТ запрашивает для себя в департаменте топливного хоз-ва (т.е. топливный режим наверное дадут?) еще 10 кубов/час, расчитают новую нагрузку получат результат типа: ага, все хватит. Бегут в МОГ и говорят вот объект уже газифицированный под названием СОГ, теперь к нему еще нагрузку присоеденим! МОГ отвечает: схемой газоснабжения СНТ не предусмотрено подключение перспектив и вашего участка, общее потребление означено в схеме 500м.куб а не 510м.куб! Требуется расчет и разработка новой схемы + проект на СНТ. И все это будет делать СНТ??? Следуя из того что даже ТУ оно не дает...возиться не будет, и портить отношения с МОГ из за нового потребителя. ИМХО.
|
|
|
|