|
Расстояние между опорами
|
|
| Максим1980 | Дата: Понедельник, 19.03.2012, 07:52 | Сообщение # 1 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Оса Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Максим1980)
Возможно ли прокладка газопровода внутри трубы на 50 мм (на опоры ложится труба на 50, а в нее заводится труба на 32 мм) или скажем бросить по верх опор швеллер, а по нему уже трубу?
Возможно. Удобнее просто выполнить переход на диаметр 57х3.5 и выполнить переход сделав расстояние между опорами 5м и вверху опор консоли (типа буквы Г) по 1 м. Свободный пролет трубы будет будет 3м. Опоры можно выполнить из 108х4.5мм трубы. Если сосед не загоняет комбайн, то высоту прокладки трубы можно сделать на 3.5м от земли. Но все вопросы решайте с Вашим проектировщиком . Свои вопросы пишите в разделе Вопросы индивидуального застройщика и Начинающего проектировщика - это удобно для других посетителей сайта,что бы не было повторяющихся вопросов.Добавлено (19.03.2012, 07:52)
---------------------------------------------
Добрый день!
А какими гостами, снипами, законами регламентируется такие способы: переход на трубу 57х3,5, использование консоли или швеллера? На что ссылаться при разговоре с проектировщиком?
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Понедельник, 19.03.2012, 08:02 | Сообщение # 2 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Грамотный проектировщик это сам знает. А подтверждается это расчетами.
|
| |
|
|
| Максим1980 | Дата: Понедельник, 19.03.2012, 08:35 | Сообщение # 3 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Оса Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Согласен. Вот только не каждый проектировщик хочет делать что-то по другому чем сложилась имеющая практика. Проще сказать, что надо только так и не как иначе. Газифицировать будут три квартала, каждому дому надо сделать проект, запарка, начала работ вот вот начнется. Проект делают местные газовики, они и будут исполнять этот проект. При предварительном разговоре речь шла только о расстоянии между опорами в 3 метра и ни как иначе. Газ ведется не на год и не на два, хочется сделать так чтоб всем было хорошо и удобно, чтоб проезд и у меня и у соседей был как минимум в 4 метра. После завтра пойду общаться с проектировщиком по данному вопросу и хочется быть в теме данного вопроса.
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Понедельник, 19.03.2012, 09:29 | Сообщение # 4 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Вам надо сослаться на габариты проезда. Можете взять в местном муниципалитете ТУ на подъезды к жилым зданиям (если они на их балансе и обозначены в ГПЗУ). Остальное-техрешение проектировщика. Странно, что думаете о проектировщике как о "вредителе".
|
| |
|
|
| Максим1980 | Дата: Понедельник, 19.03.2012, 09:54 | Сообщение # 5 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Оса Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Ну что вы вовсе нет в каждой профессии есть всякий народ. Просто уже столкнулся с недосказанностью. Например котел отопления будут устанавливать те же газовики, в техусловии нужно указать вид котла, предложили на выбор два вида котла настенный и напольный. Рассказали о преимуществе того и другого котла, а вот о том что система отопления должна быть закрытого типа для настенного котла почему-то сказать забыли. У нас в поселке 2/3 жителей указали на настенный вариант котла при том что система отопления практически у всех открытого типа, это сколько дополнительных затрат. Вот и получается чтоб добиться своего нужно обо всем знать самому.
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Понедельник, 19.03.2012, 10:39 | Сообщение # 6 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Это, конечно, плохо. Но думается мне, что проектировщик, узнав о том, что Вам нужен регулярный проезд на грузовике для хознужд, "упрямиться" не будет и, тем более, требовать с Вас ссылку на нормативные документы.
|
| |
|
|
| Максим1980 | Дата: Пятница, 23.03.2012, 09:19 | Сообщение # 7 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Оса Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Я тоже на это надеюсь. После завтра пойду на встречу с проектировщиком, буду разговаривать. По результату отпишусь. Добавлено (23.03.2012, 09:19)
---------------------------------------------
Ну вот и сходил я к газовикам. Переход на трубу 57х3,5 мне зарубили. Сказали, что не положено. А вот на консоли согласились(по типу буквы Г и Т), так что за совет спасибо. Будет теперь у нас проезд шириной 5 метров.
Остается только маленький осадок, почему при первой встрече, неделей ранее, мне газовики такой способ не предложили, а согласился я бы на их вариант с расстоянием между опорами в 3 метра, мучился бы, как что привезти на грузовике так проблема. Вот и получается, что если хочешь чтобы все было сделано хорошо и добротно то должен сам во всем разбираться, и проектировщиком быть и монтажником и юристом. Когда же у нас впаривать и напаривать перестанут?
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Пятница, 23.03.2012, 18:21 | Сообщение # 8 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Максим1980, не расстраивайся. Хороших людей все равно больше-здесь-то вам ответили. У нас (Свердловская обл.) была схожая ситуация один горгаз стал заниматься проектированием и монтажом, так с людьми вообще ничего не обсуждали-говорили так надо и все. Интересно, почему не "понравился" переход на 57 трубу, ведь если вы говорите о трубе Ду25 (а не Ду 32) и о высоте проезда в 5м, то труба Ду 50 предпочтительней (по предложенному вам варианту).
|
| |
|
|
| bark | Дата: Пятница, 23.03.2012, 23:27 | Сообщение # 9 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Максим1980) Переход на трубу 57х3,5 мне зарубили. Сказали, что не положено.
какие нибудь доводы-обоснование приводили?
|
| |
|
|
| ProektantCHE | Дата: Среда, 30.01.2013, 08:06 | Сообщение # 10 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Челябинск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Доброе утро, необходим совет опытных проектировщиков. Ситуация следующая: газопровод высокого давления (0,55 МПа, диаметр 219х7, уклон 0,002, сталь 20, район несейсмичный) прокладывается в заводских условиях по совмещенной эстакаде трубопроводов, максимальный пролет которой достигает 16,5м. Согласно расчетам пролета газопровода (по книгам, СП, программе с данного сайта) максимально допустимая величина составляет как раз 16,5м (из условий прочности и прогиба). Однако знающие люди предлагают перестраховаться и усилить газопровод в больших пролетах ребрами жесткости. Мотивируют тем, что стандартно берется пролет не более 10-12 м для 219ой трубы. Вследсвие нежелания заниматься ненужной работой и увеличивать стоимость проекта без необходимости возникли вопросы.
Вопрос 1: Действительно ли нужны ребра жесткости в данном случае?
Вопрос 2: Имеет ли место в заводских условиях явление резонансного колебания трубопровода, можно ли считать территорию завода "открытым участком местности"?
P.S. Альтернативные варианты рассматриваются)
|
| |
|
|
| balanoff | Дата: Среда, 30.01.2013, 08:56 | Сообщение # 11 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 190
Репутация: 17
Город: Центральный регион Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Серия 5.905-18.05
|
| |
|
|
| ProektantCHE | Дата: Среда, 30.01.2013, 09:10 | Сообщение # 12 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Челябинск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| balanoff, спасибо, конечно, за ссылку на серию, при расчете по СНиПу, в ней указанному получается как раз порядка 19м. Смущает то, что нигде на территории предприятия таких больших пролетов нет для 219ой трубы.
|
| |
|
|
| balanoff | Дата: Среда, 30.01.2013, 10:04 | Сообщение # 13 |
|
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 190
Репутация: 17
Город: Центральный регион Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (ProektantCHE) Смущает то, что нигде на территории предприятия таких больших пролетов нет для 219ой трубы.
серия 5.905-18.05, п. 4.3 При проектировании надземных газопроводов максимально допустимые расстояния между опорами принимать в соответствии с таблицей...
Что не устраивает? Меньше-можно, больше-нет.
|
| |
|
|
| ProektantCHE | Дата: Среда, 30.01.2013, 10:11 | Сообщение # 14 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Челябинск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Забыл уточнить, что испытание не пневатическое, а гидравлическое. И все таки вопрос с резонансом остается открытым.
|
| |
|
|
| defuser | Дата: Среда, 30.01.2013, 10:15 | Сообщение # 15 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 203
Репутация: 7
Город: Череповец Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А вы попробуйте прогиб посчитать для максимальных расстояний (хотя я не нашел, где он нормируется для газопроводов), приведенных серии. Неприятно удивитесь. В принципе для сухого газа может и не страшно, но......
Тут где-то есть тема с табличками РЕКОМЕНДУЕМЫХ расстояний, вот на них примерно можно ориентироваться, хотя там запас и по расчету можно пролеты побольше заложить...
Вот я из примеров таблички такой. Откуда она, я не помню.Добавлено (30.01.2013, 10:15)
---------------------------------------------
А по поводу резонанса, это вряд ли... На эстакаде наверняка куча других труб всяких?
|
| |
|
|
