|
Изолирующий сгон
|
|
| Абитуриент | Дата: Пятница, 16.11.2012, 13:36 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Абитуриент
| bark, спасибо за ответ! Тогда еще вопрос, на каком основании это делается и почему не делается то же самое на клапан КТЗ? Они ведь тогда могут и на счетчик потребовать и газовый сигнализатор?
|
| |
|
|
| bark | Дата: Пятница, 16.11.2012, 14:12 | Сообщение # 17 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Изолирующее соединение снаружи. КТЗ, счетчик (как правило), сигнализатор - внутри здания, которое является вашей частной собственностью.
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Пятница, 16.11.2012, 14:22 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Абитуриент
| Quote (bark) внутри здания, которое является вашей частной собственностью.
Спасибо. А трубы, магистраль, которые мы проводим за свои кровные- не наши уже? Мы платим за всё и материалы и трубы и магистраль и монтаж. Дело в том, что меня отправляют получить акт на то, чего нет в принципе. Да, его установят, но тогда в акте должны быть описаны действия. А раз их нет, то это не акт, а побор. Я не прав?
|
| |
|
|
| bark | Дата: Пятница, 16.11.2012, 15:10 | Сообщение # 19 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Абитуриент) Мы платим за всё и материалы и трубы и магистраль и монтаж
Если монтаж выполняет нанятая вами подрядная организация (не Горгаз), то она должна вести исполнительную документацию и оформлять все необходимые акты (акты скрытых работ, акты испытаний, акты приемки и пр.).
Quote (Абитуриент) А трубы, магистраль, которые мы проводим за свои кровные- не наши уже?
Это уж как вы решите после завершения строительно-монтажных работ. Любая собственность - это не только право, но и ответственность. А газопровод - опасный производственный объект, на его эксплуатацию необходима лицензия и аттестованный персонал. Чаще всего наружный газопровод передают в собственность газораспределительной организации.
Quote (Абитуриент) чего нет в принципе. Да, его установят
До монтажа на газопроводе проверять изолирующее соединение не должны, если вы на него представили техническую документацию (сертификат, разрешение, паспорт). С конвейера сходит готовое изделие, прошедшее все необходимые проверки и испытания. После монтажа недоброкачественными монтажниками возможны появление каких то дефектов в изделии - для этого и осуществляют проверку смонтированного изделия.
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Суббота, 17.11.2012, 14:19 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Абитуриент
| bark, спасибо за разъяснения, в принципе я так и думал, а вы подтвердили, что на нас хотят перевести часть своих функций производитель работ.
Как быть с правом подключения дургих собственников не принимавших участия в обустройстве газопровода? Существует отработаный механизм приватизации или оформления в собственность этого участка? Или направьте где об этом можно узнать. Спасибо !
|
| |
|
|
| defuser | Дата: Понедельник, 24.12.2012, 09:00 | Сообщение # 21 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 203
Репутация: 7
Город: Череповец Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Не помню, здесь, или на АВОКе кто-то выкладывал рекомендации. Продублирую, может пригодится кому. Добавлено (24.12.2012, 09:00)
---------------------------------------------
В принципе, довольно понятно все описано.
|
| |
|
|
| mosk25 | Дата: Понедельник, 24.12.2012, 10:38 | Сообщение # 22 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 268
Репутация: 5
Город: Приморье Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (luxemburg) Тут ключевое слово = сталь
ага. и = кретин, отматывающий электросчетчик.
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Понедельник, 24.12.2012, 10:48 | Сообщение # 23 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| mosk25, defuser, давайте насчет ИСа разберемся (перед газоиспользующим оборудованием)...
|
| |
|
|
| mosk25 | Дата: Понедельник, 24.12.2012, 11:17 | Сообщение # 24 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 268
Репутация: 5
Город: Приморье Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Dima75, мое мнение. То что на газ-д СТ нужно ставить ИС, надеюсь, ни у кого сомнения не вызывает (именно подземка ст и выход из земли), на ПЭ не вижу никакого смысла.
по поводу оборудования скажу два слова:
1. На практике ставят ИС перед оборудованием с армированными металл. рукавами для подключения приборов (и то в основном перед котлами, ибо шипко дорого стоят)
2. При этом, лично я считаю что ИС нужно ставить еще до счетчика (перед входным краном) - прецедентов с сознательной отмоткой соседями электрических узлов учета было море - и счетчики искрили и котлы приходили в негодность. Это все -учитывая, что газопровод заземлен (на вводе/фасаде)
сори, что без аргументации нд. но не ищу поднаготную из-за уверенности в логике вышенаписанного и того, что данный вопрос у нас никогда не поднимался и в проектах не высветлвался.
Сообщение отредактировал mosk25 - Понедельник, 24.12.2012, 11:18 |
| |
|
|
| LevaK | Дата: Среда, 26.12.2012, 02:07 | Сообщение # 25 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (Dima75) Надо звать Levakа, он "старый" ЭХЗшник.
Это правда. И старый, и ЭХЗшник.
ИС были придуманы тогда, когда о полиэтилене никто ничего вообще не знал. Не изобрели еще. И предназначался ИФ для того, чтобы потенциал от СКЗ не убегал в надземные газопроводы и дальше в землю через котлы и т.п. потребители. Для этого он применяется и сейчас. Изолирующее соединение прерогатива ЭХЗ СТАЛЬНЫХ ГАЗОПРОВОДОВ. Мне в голову не укладывается зачем его ставить на полиэтилене. Чтобы отсечь 1м стального стояка от котла? А зачем? Котел (если он с электричеством) должен быть как минимум занулен, как любой электроаппарат. Пробьет электричество на корпус и на газовую трубу - уйдет в нулевой провод, там сопротивление 0,0?? Ом, не то что покрытая изоляцией труба.
Газопроводы внутри производственных здания должны заземляться. Этим исключается подача какого-либо напряжения на наружные сети. Да и не страшно оно для стальных труб. Ведь из обычной эл.сети придет переменное напряжение, а оно очень слабо влияет на сталь. Бояться нужно постоянного тока с + на трубе относительно земли - труба получается как шашлем побитая. Так что ИС нужно не для того чтобы не пустить что-то из здания в трубу, а чтобы ток ЭХЗ от станции не убегал в надземные газопроводы.
В общем мое мнение такое: нет ЭХЗ - не надо ИС. А по поводу нормативных документов - их пишут тоже люди и не всегда подумавши. Ярким примером может быть требование ВСЕГДА ставить изолирующие прокладки между опорами и газопроводом (Укр.).
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Пятница, 08.02.2013, 15:53 | Сообщение # 26 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Ув.LevaK, вот здесь и хотел спросить васЦитата (mosk25) При этом, лично я считаю что ИС нужно ставить еще до счетчика (перед входным краном) - прецедентов с сознательной отмоткой соседями электрических узлов учета было море - и счетчики искрили и котлы приходили в негодность. Это все -учитывая, что газопровод заземлен (на вводе/фасаде) Цитата (LevaK) В общем мое мнение такое: нет ЭХЗ - не надо ИС |
| |
|
|
| Старушка | Дата: Пятница, 08.02.2013, 19:00 | Сообщение # 27 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Сколько "споров"! А суть в том, что если переход "сталь-полиэтилен" установлен на уровне земли, т.е. когда полиэтиленовая часть под землёй, а стальная часть расположена надземно, то никакого ИС или ИФС не нужно. А вот, если есть потенциальная возможность контакта стального газопровода с землёй, то тогда ставьте, даже если это 60 см, так как и эти "сантиметры" нуждаются в защите.
Вот только интересно, а зачем "заглубили" переход "сталь-полиэтилен"?
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Пятница, 08.02.2013, 22:49 | Сообщение # 28 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (Старушка) А вот, если есть потенциальная возможность контакта стального газопровода с землёй, то тогда ставьте, даже если это 60 см 
Цитата (Старушка) а зачем "заглубили" переход "сталь-полиэтилен"
Прошу оценить правильностьЦитата (Dima75) Для себя я рассуждаю так : статика на внутренних газопроводах ( с наружки без ИФС) все равно присутствует, пусть газопроводы (внутренние) заземлены на контур электроустановок, так ведь это не есть хорошо что есть течение тока- поэтому надо ставить ИС на вводе в помещение. Это правильно? 
|
| |
|
|
| luxemburg | Дата: Суббота, 09.02.2013, 00:11 | Сообщение # 29 |
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1285
Репутация: 44
Город: luxemburg Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Изначальная цель электрического разъединения участков (подземных от надземных и внутренних от наружных) - это во-первых:
исключить случаи натекания тока на подземные стальные газопроводы от внутреннего электрооборудования
и во-вторых предотвратить уход защитного тока через соединения газопроводов внутри помещений с другими коммуникациями или арматурой панельных домов.
Читаю рассуждения и .... куда только не заведут фантазии некоторых
Попутно заварганил (слегка переделал формат) приложенный defuser'ом документ с возможностью цитирования и копирования текста из этих Рекомендаций. Оба варианта идентичны.
Что касается статического заряда - он на то и носит название СТАТИЧЕСКИЙ потому что стоит на месте и никуда двигаться не намерен, а если есть контакт - то он уходит без накопления, другими словами его просто нет.
Сообщение отредактировал luxemburg - Суббота, 09.02.2013, 00:18 |
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Суббота, 09.02.2013, 08:00 | Сообщение # 30 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (luxemburg) Что касается статического заряда - он на то и носит название СТАТИЧЕСКИЙ потому что стоит на месте и никуда двигаться не намерен, а если есть контакт - то он уходит без накопления |
| |
|
|
